سؤال عن آل جلاجل

[معلومات العضو أبو أسامة البدراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ورد في عدة تواريخ لنجد أن في سنة 1078هـ قتل جلاجل بن إبراهيم شيخ آل ابن خميس في سدير وقد سألت عنه فقيل لي إنه هو جد عائلة آل جلاجل وأن إبراهيم ابن سليمان أمير جلاجل المقتول عام 1084هـ هو والد جلاجل هذا وقد استغربت من هذا الكلام من ناحية كيف يكون جلاجل بن إبراهيم رئيسا مع وجود والده الذي أيضا تولى الرئاسة بعد موت ابنه ، والذي أظن هو أن جلاجل بن إبراهبم وإبراهيم بن سليمان يشتركان في كونهما من آل ابن خميس بن عامر لا أن بينهما صلة أبوه فأرجوا من عائلة آل جلاجل والمختصين الإفادة في هذا الأمر...

وشكرا

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

الأخ / ابو اسامة

لاهنت على هذا السؤال الطيب و الذي لفت انتباهي من خلال مراجعتي

للتواريخ النجدية حيث ان جلاجل بن ابراهيم المقتول سنة 1078 و ابراهيم المقتول سنة

1084 هـ هل الاول ابن للآخر أم لا ؟ حيث الفارق الزمني لمقتل الاول عن الثاني

هو 6 سنوات وهذه بعض المراجع التي ذكرة الامير جلاجل بن ابراهيم و الامير ابراهيم

بن سليمان .

قال حمد الجاسر " آل جُلاجل في بلدة جلاجل وفي بريدة .
من آل ابن خميس ، من البدارين ، من الدواسر . ذكر ابن بشر أن ابراهيم بن سليمان
رئيس جلاجل قتل سنة 1084 . " أهـ (1)

قال الفاخري: " وفي سنة 1084 هـ وقعة القاع المشهورة قتل فيها محمد بن زامل بن ادريس بن حسين بن مدلج شيخ التويم ، وابراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر شيخ جلاجل ، وناس كثيرون ، منهم ناصر بن بريد " أهـ (2)

قال ابن بشر " وفي سنة ثمان وسبعين والف ، قتل جلاجل بن ابراهيم آل ابن خميس قتله العرينات أهل العطار وشريف نجد يومئذ أحمد الحرق وولاية مكة لآل يزيد " أهـ (3)[ لقد صحف محقق الكتاب حيث ان الشريف هو محمد الحارث والامارة في آل زيد الاشراف ]

وقال الفاخري ايضا ً : " وفي سنة 1078 هـ أخذ الروم البصرة ، وقتل جلاجل بن ابراهيم شيخ آل خميس قتله العرينات أهل العطار . (4)

قال ابن عيسى : " وفس سنة 1078 هـ قتل جلاجل بن ابراهيم رئيس آل ابن خميس من الدواسر في سدير قتله أهل بلد العطار من العرينات من سبيع (5)

وفي هامش تاريخ ابن عباد ورد اسم الامير ابراهيم - كما اوردته جميع المصادر السابقة : ابراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر الدوسري .(6)


هنـاك أحتمالان أما ان يكون جلاجل بن ابراهيم هو ابن لأبراهيم بن سليمان ويكون

الامير ابراهيم انتدب ابنه جلاجل في تلك المعركة بدلا ً منه وبهذا تكون الأمارة من البداية

لابراهيم أو قد يكون امر امارة الابن قبل الاب أمر وارد والامثله كثيرة حول امارة

الابن على بلد ووجود والده بين الرعية

أو يكونا ابناء عم يجتمعون في حماد بن عامر او ما بعد حماد ، وجميعها احتمالات

ونحن بنتظار الاخوةمن البدارين للتوضيح أكثر

أخوكـ / ابو زيــد

المراجع /

(1) أنساب الأسر المتحضرة في نجد ( القسم الاول / ص 102 ) الطبعة الثالثة
1421 هـ ( 2001م) .
(3) تاريخ الفاخري لـ محمد بن عمر الفاخري (ت 1277 هـ ) الطبعه المئويه ص 97 .
(3) عنوان المجد في تاريخ نجد ج2 لـ عثمان بن عبدالله بن بشر (ط 41403هـ - 1983 / ج3).
(4) ص95 من تاريخ الفاخري
(5) تاريخ بعض الحوادث الواقعه في نجد ووفيات بعض الاعيان وأنسابهم وبناء بعض البلدان من (700 إلى 1340 ) لـ ابراهيم بن صالح بن عيسى ( 1270 - ت 1343 ) الطبعه المئوية
(6)تاريخ بن عباد لـ محمد بن حمد بن عباد العوسجي الطبعه المئوية ( ص 62 )

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو أسامة البدراني]

لاهنت يا أبو زيد
وحول هذا إشكال آخر وهو: أن في تاريخ الفاخري ثم ابن بشر ثم ابن عيسى نسب إبراهيم هكذا: ابراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر والذي كتبه آل سويد وهم من جملة أحفاد ابراهيم في موقع جلاجل انه بن سليمان بن خميس بن عامر وكون إبراهيم من نسل خميس بن عامر لا جدل حوله لكن هل سليمان ابن لخميس أولحماد؟
وعليه فهل ما ذكره المؤرخون هؤلاء خطأ...

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة البدراني

لاهنت يا أبو زيد
وحول هذا إشكال آخر وهو: أن في تاريخ الفاخري ثم ابن بشر ثم ابن عيسى نسب إبراهيم هكذا: ابراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر والذي كتبه آل سويد وهم من جملة أحفاد ابراهيم في موقع جلاجل انه بن سليمان بن خميس بن عامر وكون إبراهيم من نسل خميس بن عامر لا جدل حوله لكن هل سليمان ابن لخميس أولحماد؟
وعليه فهل ما ذكره المؤرخون هؤلاء خطأ...

هذا السؤال يوجه لآل سويـد وحيث ان غالبية المؤرخين النجدين يجمعون

على النسب الى حماد بن عامر آل ابن خميس اي ان حماد بن عامر من ابناء خميس ين

عامر بن زياد الضمين ،،، والجواب الشافي يفيدنا به الاخوه الباحثين والمطلعين

أخوكـ / ابو زيـد

 

 

 

 

[معلومات العضو د/عيسى العيسى]

السلام عليكم

الشكر والتقدير لكل من الأخ أبي زيد الغييثي وأبي أسامة البدراني، ويبدو من سؤال الثاني أنه مطلع جيد ومدرك لأخطاء وقع فيها بعض الأخوان.

إبراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر البدراني كما ورد في كتب التواريخ ورد أيضا في بعض الوثائق بأسم إبراهيم بن سليمان بن عامر - دون ذكر للجد حماد - وهو جد آل سويد وآل تركي كما هو معلوم لديهم، وفي مشجراتهم.

أما جلاجل بن إبراهيم فهو ابن عم له والجميع في آل بن خميس البدارين أهل سدير، وآل بن خميس يشمل آل عمر وآل منصور بن خميس وآل جلاجل ومنهم آل داحس وكذلك أبناء عمومتهم آل خميس في الغاط ومن آل بن خميس آل عامر ومنهم آل عمران في عودة سدير كما ورد في مشجرتهم أنهم ذرية عمران بن محمد بن عامر، وآخرون..

وعامر المذكور في نسب أمير جلاجل هو عامر بن علي بن خميس بن عامر بن زياد البدراني فهو حفيد للأمير عامر بن زياد البدراني وليس هو نفسه كما قد يظن البعض، والذي يجتمع معهم - أي في عامر الجد - آل عيسى وآل حنيحن أهل المحمل والله أعلم.

وتعرف ذرية عامر بن علي بآل عامر وهم من آل بن خميس ( أي علي بن خميس ) ويبدو أنهم استقلوا بهذه التسمية وعرفوا بها أكثر لتمييزهم عن أبناء عمومتهم الذين بقوا فترة بهذه التسمية (آل بن خميس) ثم انقسموا تحت مسميات فرعية آخرى.

وآل بن خميس في أوائل القرن الحادي عشر تعد حمولة لها تأثير سياسي في منطقة سدير مما يدل على أنهم ذوي عدد، وكذلك يثبت هذا وثائقهم في جلاجل.

فما الداعي لحصر الجميع في إبراهيم بن سليمان بن حماد بن عامر ؟

كتبه / أبو زايد عيسى العيسى

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو أسامة البدراني]

أبو زايد أشكرك على ما بينت ،وياليت لو تصبر علي شوي
أريد الاستفصال عن:
هل المعتمد في نسب الأمير إبراهيم بذكر حماد أو بعدمه؟
اطلعت على مشجرة الموسى البدارين وفيها أن موسى هو ابن عامر فالمراد عامر بن علي بن خميس وعليه فالعامر والعمران والموسى مردهم إلى جد واحد؟
وماذا عن حمولة الواصل ومنهم الفايز هل هم من آل بن خميس

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

بيض الله وجهك يا بو زايـد على هذا الرد الطيب

أخوك / ابو زيد

 

 

 

 

[معلومات العضو alkhamis]

الاخ العزيز د. عيسى العيسى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اتمنى ان تكون بخير و عافية
شكرا على مداخلاتك القيمة و الشكر موصول للجميع
امل مراسلتي على البريد الالكتروني للاهمية:
alkhamis@hotmail.com

 

 

 

 

[معلومات العضو نآصر البدراني]

بيض الله وجيهكـم جميعاً


الله يحفظكـــــــــم