|
معركة سناف الطراد
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى ان نبتعد عن المشادات فالاختلاف لايفسد للود قضية يشرفني المشاركة في منتدى قبيلة الدوسر العزيزة التي نكن لها كل الموده والتقدير كبقية القبائل في الجزيره العربيه.
الكل يعرف حال الجزيره قبل حكم المملكة العربيه السعودية على يد الموحد الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن ال سعود رحمه الله حيث كانت القبائل فيها متفرقة والكل منهم عايش الظروف التي تحدهم على الشدة والبحث عن المأكل و المشرب. حديثنا هذه المره عن معركة وقعت عام 1260 هـ تقريبا بين قبيلتي عتيبه الهيلا وقحطان العزيزتين. في تلك السنه وكعادت الباديه في تلك السنين البحث عن الرعي و الماء وخاصة في فصل الربيع حيث هو الفصل الذي فيه تسقط الامطار وقعت معركة سميت بسناف الطراد لكثرة تطارد الخيل فيه ومن احداثها انها لما اتوا عتيبه من الحجاز وحرة كشب والجوبه الى نجد ويسمى بالمحدار كعادتهم كل ربيع ولكن في تلك السنة حصل أن الشيخ محمد بن هادي بن قرمله شيخ قبيلة قحطان أبى وان لابد من رجوع عتيبه من حيث اتوا وطلب الاذن منه وانتظار الموافقه منه وعز ذلك على قبيلة عتيبه وكان أمير قبيلة عتيبه في ذلك الحين الامير تركي بن صنهات بن حميد ورد البراء وبدأت الحروب وحصلت هذه المعركة ومن نتايجها زحزحت قبيلة قحطان من ديارها. كما حصلت كثير من القصائد بين الشيخين تركي بن حميد ومحمد ابن قرملة توضح تفاصيل الاحداث ومن تلك القصايد قصيدة تركي بن حميد ياراكب اللي بقلهن تو ثنا مدمثات في ليال المحاصير لاهن بلا قعسن ولا هن بدنا الى ان قال جانا الصعيري قال صولوا وصلنا صلنا نحسب انه على راي تدبير واثر الصعيري فزعته ماج عنا واقفن ضعونه عقب ماهن مناحير لكنهم يوم انجلى السو عنا هذا طريح وذاك ذب المعابير وقال ابن هادي ان كان رمحك باول الخيل ملحوم انا برمحي حامين نجد كله حيث تركي ابن حميد قال انا برمحي باول الخيل ملحوم ولا انت رمحك عند ساره تشله ويقال لما اتى الصفري كان من كثر الجنايز في تلك المعركة اضافر الرجاجيل لها جلجله لما يوديها ويجيبها الهواء. سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك |
رد: معركة سناف الطراد
عتيبه وقحطان نفخر بهم قبيلتين من اطيب القبايل ولا نهضم حقوق الخلق
لاهنت ياعقاب |
رد: معركة سناف الطراد
لاهنت ياعقاب على نقل هذه القصة والابيات
تحياتي وتقديري |
رد: معركة سناف الطراد
لاهنت ياعقاب على نقل هذه القصة والابيات
تحياتي وتقديري |
رد: معركة سناف الطراد
من اعز قبائل نجد عتيبة وقحطان والنعم فيهم جميعا
ولاهنت ياعقاب على طرح القصة والقصائد |
رد: معركة سناف الطراد
وافين وافين
|
رد: معركة سناف الطراد
لاهنت يابن العم
|
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى ان نبتعد عن المشادات فالاختلاف لايفسد للود قضية يشرفني المشاركة في منتدى قبيلة الدوسر العزيزة التي نكن لها كل الموده والتقدير كبقية القبائل في الجزيره العربيه. الكل يعرف حال الجزيره قبل حكم المملكة العربيه السعودية على يد الموحد الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن ال سعود رحمه الله حيث كانت القبائل فيها متفرقة والكل منهم عايش الظروف التي تحدهم على الشدة والبحث عن المأكل و المشرب. حديثنا هذه المره عن معركة وقعت عام 1260 هـ تقريبا بين قبيلتي عتيبه الهيلا وقحطان العزيزتين. في تلك السنه وكعادت الباديه في تلك السنين البحث عن الرعي و الماء وخاصة في فصل الربيع حيث هو الفصل الذي فيه تسقط الامطار وقعت معركة سميت بسناف الطراد لكثرة تطارد الخيل فيه ومن احداثها انها لما اتوا عتيبه من الحجاز وحرة كشب والجوبه الى نجد ويسمى بالمحدار كعادتهم كل ربيع ولكن في تلك السنة حصل أن الشيخ محمد بن هادي بن قرمله شيخ قبيلة قحطان أبى وان لابد من رجوع عتيبه من حيث اتوا وطلب الاذن منه وانتظار الموافقه منه وعز ذلك على قبيلة عتيبه وكان أمير قبيلة عتيبه في ذلك الحين الامير تركي بن صنهات بن حميد ورد البراء وبدأت الحروب وحصلت هذه المعركة ومن نتايجها زحزحت قبيلة قحطان من ديارها. كما حصلت كثير من القصائد بين الشيخين تركي بن حميد ومحمد ابن قرملة توضح تفاصيل الاحداث ومن تلك القصايد قصيدة تركي بن حميد ياراكب اللي بقلهن تو ثنا مدمثات في ليال المحاصير لاهن بلا قعسن ولا هن بدنا الى ان قال جانا الصعيري قال صولوا وصلنا صلنا نحسب انه على راي تدبير واثر الصعيري فزعته ماج عنا واقفن ضعونه عقب ماهن مناحير لكنهم يوم انجلى السو عنا هذا طريح وذاك ذب المعابير وقال ابن هادي ان كان رمحك باول الخيل ملحوم انا برمحي حامين نجد كله حيث تركي ابن حميد قال انا برمحي باول الخيل ملحوم ولا انت رمحك عند ساره تشله ويقال لما اتى الصفري كان من كثر الجنايز في تلك المعركة اضافر الرجاجيل لها جلجله لما يوديها ويجيبها الهواء. سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك ونعم بالجميع وتسلم أخ عقاب على هذا الطرح الجميل...واسمحلي اخي الكريم بهذه المداخلة...وهو أن قبيلة قحطان الكريمة حقيقة زحزحتها عن بعض مناطقها بنجد كان بسبب القوات العثمانية بقيادة أحمد خورشيد باشا ومن تبعه من بعض قبائل الحجازية وذلك عام 1237هـ تقريبا وهناك مواثيق تاريخية صادرة من الديوان العثماني اشارت لهذه الاحداث وقد نشر بعضها الكاتب فائز البدراني الحربي في كتابه عن قبيلة حرب حين تطرق لأحداث الدولة السعودية الاولى مع الدولة العثمانية، كذلك جاء ذلك في كتاب تحفة المحتاج بأخبار الحجاز لمؤلفة الفاسي والذي كان معاصر للاحداث ولمزيد الفائدة راجع تاريخ الجبرتي وكتاب المستشرق برمبوهارت تحقيق عبدالله العثيمين والتي كانت ايضا معاصرة للاحداث.والمتأمل اليوم لجغرافية منطقة نجد يجد أن ديار قبيلة قحطان غالبا تقع في قلب دون غيرها. ختاما والف نعم بعتيبة وقحطان مع خالص احترامي للجميع |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
أهلاً بك رد مختصر أتمنى يوفي بالغرض تقول الكاتب فائز البدراني الحربي في كتابه عن قبيلة حرب المعروف عن فايز انه صاحب هوى!! وعنده من عتيبه تحسس واضح!! فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )). وفعلا ..هذا ليس بالتاريخ ثانياً قلت بتاريخ 1237 هـ والمعركة في عام 1262 هـ الجبرتي توفي عام 1240 هـ في القاهره والمحدار عام 1262 هـ يبدوا ماتعرف من نجد غير أسمه كيف تقول والمتأمل اليوم لجغرافية منطقة نجد يجد أن ديار قبيلة قحطان غالبا تقع في قلب دون غيرها. !! أخي عاشق الصحراء هداك الله عتيبه طردوا قحطان من نجد بأكمله فلم يتبقى لها غير الحصي وصبحاء فديار عتيبه من الغطغط عند الرياض حتى تاصل مكه وهذه ماهي نجد ان ما طلعت هذه نجد اجل أين نجد صبحا والحصاة :icon11: إضافه القوات العثمانيه عانوا منها اغلب قبائل الجزيره فهم بطشوا ونهبوا واسفكوا الدماء وليس قحطان لوحدهم !! ولكن ورعان وسفهاء القحاطين يحاولون يربطون تأديب الأتراك لهم بمحدار عتيبه وهذا كذب وتحريف للتاريخ فكذبهم مايزيدهم بل ينقص من شأنهم. وأختصر عليك المطاف جبلي أسم معركة وحده بس تثبت كلامك جبلي قصايد قديمه من قصايد تركي ابن حميد وابن هادي واللي في عصره شفتهم تطرقوا للترك ولا جابوا لهم طاري !! هذي مجرد هرطقات سفهاء قحطان يحاولون يشوهون التاريخ فقط :) |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif ماعليك زوووود أهلاً بك رد مختصر أتمنى يوفي بالغرض تقول الكاتب فائز البدراني الحربي في كتابه عن قبيلة حرب المعروف عن فايز انه صاحب هوى!! وعنده من عتيبه تحسس واضح!! فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )). وفعلا ..هذا ليس بالتاريخ ثانياً قلت بتاريخ 1237 هـ والمعركة في عام 1262 هـ الجبرتي توفي عام 1240 هـ في القاهره والمحدار عام 1262 هـ يبدوا ماتعرف من نجد غير أسمه كيف تقول والمتأمل اليوم لجغرافية منطقة نجد يجد أن ديار قبيلة قحطان غالبا تقع في قلب دون غيرها. !! أخي عاشق الصحراء هداك الله عتيبه طردوا قحطان من نجد بأكمله فلم يتبقى لها غير الحصي وصبحاء فديار عتيبه من الغطغط عند الرياض حتى تاصل مكه وهذه ماهي نجد ان ما طلعت هذه نجد اجل أين نجد صبحا والحصاة :icon11: إضافه القوات العثمانيه عانوا منها اغلب قبائل الجزيره فهم بطشوا ونهبوا واسفكوا الدماء وليس قحطان لوحدهم !! ولكن ورعان وسفهاء القحاطين يحاولون يربطون تأديب الأتراك لهم بمحدار عتيبه وهذا كذب وتحريف للتاريخ فكذبهم مايزيدهم بل ينقص من شأنهم. وأختصر عليك المطاف جبلي أسم معركة وحده بس تثبت كلامك جبلي قصايد قديمه من قصايد تركي ابن حميد وابن هادي واللي في عصره شفتهم تطرقوا للترك ولا جابوا لهم طاري !! هذي مجرد هرطقات سفهاء قحطان يحاولون يشوهون التاريخ فقط :) اخي عقاب بعيدا عن الاتهامات و الحساسيات بين القبائل وطلبا للمعلومة التاريخية الصحيحة سأعلق على ردك بنقاط مختصرة فأقول وبالله التوفيق. 1- بالنسبة للكاتب فائز الحربي ان كان به هوى فهواه لنفسه ولكن العبرة بالأدلة والمراجع التي يعتمد عليها في سرده للمعلومة التاريخية فإن كانت مجرد روايات متناقلة بين قبيلته كما يفعله بعض عوام الناس فهذه لا تعتبر مادة تاريخية وانما هي حكاوي..والحكاوي لا تداوي. 2- ان هوى الكاتب فايز غالبا سيجعله يحرص على مدح قبيلته ورفع شأنها لا مدح قبيلة اخرى مثل قحطان على حساب قبيلة اخرى ولكن كما ذكرت العبرة بالادلة التاريخية المنقولة عن مراجع معتمدة. 3- بالنسبة لذكري لتاريخ الجبرتي والمراجع الاخرى فهذا لبيان الوضع السياسي التاريخي لقبيلة قحطان الموالية للدولة السعودية مع الدولة العثمانية و زحزحتها عن مناطق الدولة السعودية حين اسقطها العثمانيون، ولم اكن اقصد بأن هناك علاقة بين هذه المصادر وقصتك التي ذكرتها والتي هي مجرد رواية شخصية لم تنقل عن مصادر تاريخية. 4- أما بالنسبة للخارطة الجغرافية لمنطق نجد فتسليما لقولك بأني اجهل منطقة نجد...فأنا اود أن اتعلم منك حدود منطقة نجد شمالا وجنوبا وشرقا وغربا وقلبا..وانا جاد بذلك. 5- واما طلبك مني بذكر معركة أو قصيدة فهذا ليس بالامر الصعب لكن اود أن اخبرك بأني اعتمد في المعلومة التاريخية على النقل من مصادرة ومراجع معتمدة لا على الروايات العامية والقصائد والتي غالبا تفتقر الى الانصاف والدقة في النقل الا من باب القرينة بعد ثبوت الأدلة، وما أكثر الحكاوي والقصائد اليوم بين القبائل وما أقل الصحيح منها مع صرف معناها الحقيقي الى معنى آخر..وهل القصائد الشعبية تثبت الاحداث يقينا. 6- اخي الكريم عقاب اذا كنت تبحث عن المعلومة التاريخة فأنا لا امانع بالمناقشة العلمية والمبنية على مراجع معتمدة تقع تحت ميزان التحقيق العلمي، ولو أحببت أن انقل لك بعض الاحداث من مصادرها فيما يتعلق بين قبيلة قحطان والدولة العثمانية بمعية الأشراف فأبشر بها ولكن أتمنى أن لا يدخل في النقاش الأمور شخصية لأني حريص جدا على أن نكون اخوان في كلا الحالات. ختاما ألف نعم بعتيبة وقحطان مع خالص احترامي لك ودمت بخير |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
ماعليك زود :) الرد بالاقتباس |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif ماعليك زود :) الرد بالاقتباس طيب اخ عقاب ممكن تفيدني وتعطيني حدود نجد قبل لا اذكر لك بعض الاحداث اللي طلبتها عن قبيلة قحطان ومن مصادرها تقديري لك |
رد: معركة سناف الطراد
أهلاً بك أخي الفاضي مرةً أخرى
نجد عريض لكن أنت قلت قلب نجد وإذا قلت قلب نجد أو مثناة نجد تفرق عن حدود نجد وقلب نجـد اللي نتكلم عنه واللي عليه العلم هو وادي الرشاء وهي تقع في وسط ديار عتيبه وفي قلب ديار عتيبه وفي قلب نجد العذيه. مودتي |
رد: معركة سناف الطراد
الأخوين الكريمين عقاب العتيبي وقلم من الصحراء
مرحبا بكم ومسهلا في منتدى الدواسر الرسمي ونفتخر بوجود كاتبين مميزين مثلكما ونتمنى أن يكون النقاش ذو فائدة للجميع ونستفيد منها ونتمنى أن عدم التنقيص لأي قبيلة أو أفرادها بأي وصف كان ، لأن ذلك لايزيد النقاش ولا يقوي حجة وفقكم الله ،،، |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif أهلاً بك أخي الفاضي مرةً أخرى نجد عريض لكن أنت قلت قلب نجد وإذا قلت قلب نجد أو مثناة نجد تفرق عن حدود نجد وقلب نجـد اللي نتكلم عنه واللي عليه العلم هو وادي الرشاء وهي تقع في وسط ديار عتيبه وفي قلب ديار عتيبه وفي قلب نجد العذيه. مودتي هلابك أخي عقاب مرة ثانية طيب خلاص مافي داعي تعطيني حدود نجد يمكن الشرح صعب...خلها بالصور ومن خارطة قوقل عطني حدود نجد ودياركم...لأجل تشوف ان غالب ديار قبيلة عتيبة الكريمة في الجنوب الغربي من نجد يعني مسارها ينتهي للطائف...وهذا حال كثير من القبائل في الانتقال مثل قبيلة مرة من نجران الى يبرين الى الشرقية ومثلهم العجمان..كذلك حرب من شرق المدينة الى الحناكية ثم نجد..ومطير كذلك من شرق المهد وبادية الشلالحة الى نجد... في انتظار الخارطة التي ستفيدني بها. تقديري لك |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
تبقى يابن مسعر أسعدني مرورك العذب الله يوفقنا وياك لنا الفخر بالمشاركة في منتدى خطلان الايدي :) |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
خارطة :icon7: ماعندي خارطة للأسف لا ماهي في الجنوب الغربي في وسط نجد ديار عتيبه من غرب نجد الى شرقه كما وضحت لك في ردي السابق. |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif خارطة :icon7: ماعندي خارطة للأسف لا ماهي في الجنوب الغربي في وسط نجد ديار عتيبه من غرب نجد الى شرقه كما وضحت لك في ردي السابق. انا قصدي بحكم معرفتك بمنطقة نجد...تستعين بخريطة قوقل وترسم لي منطقة نجد وتحدد لي دياركم على الاقل من منطقة الدوادمي وما حولها الى الطائف.وانشاء قريب بذكر لك بعض الاحداث وبالمصادر وأتمنى لو تعطيني تحليلاتك لها |
رد: معركة سناف الطراد
اخوي عقاب العتيبي و قلم من الصحراء الله يمسيكم بالخير قبيلة قحطان عزيزه على الجميع وقبيلة عتيبه عزيزه على الجميع بعيدا عن النعرات القبيليه ارجو يكون النقاش ذو فايده وبعيدا عن الحززيات وبالنسبه لقبيلة عتيبه و قبيلة قحطان كل قبيله معروف تاريخها بدون قصور فالجميع وارجو يكون الطرح ذو فايده للجميع وتقبلو تحياتي ولكم مني جزيل الشكر
|
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
ماني فاضي ارسم على الخريطه حدود وديار لكن أنت سألتني وجاوبتك على قد سؤالك ثمن أنت تبي تقص نص ديار عتيبه ولا وش قصتك وتردد السؤال ما ادري هل هو ان جوابي ماعجبك ولا ماطابق هواك عتيبه حكموا من شرق الدوادمي بـ 300 كم الى غربه بـ 600 كم |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
لاهنت يالغالي |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.alduwaser.org/vb/al-dowas...s/viewpost.gif ماني فاضي ارسم على الخريطه حدود وديار لكن أنت سألتني وجاوبتك على قد سؤالك ثمن أنت تبي تقص نص ديار عتيبه ولا وش قصتك وتردد السؤال ما ادري هل هو ان جوابي ماعجبك ولا ماطابق هواك عتيبه حكموا من شرق الدوادمي بـ 300 كم الى غربه بـ 600 كم سبحان الله ويش فيك زعلت اخ عقاب..انت تقول اني ما اعرف نجد وانا سألتك عن حدودها بحكم انك تعرفها وحبيت أبسط الامور وطلبت منك توضيحها بالخارطة لأجل تسهل المناقشة..لكن اذا الامر في نظرك ما يستاهل خلاص ارتاح...لكن بالنسبة لقولك ان عتيبة حكموا من شرق الى..الخ، فحسب علمي لم لم يذكر التاريخ هذا أو يقل به ولا دليل على ذلك مع خالص احترامي وتقديري لقبيلة عتيبة الكريمة. أما بخصوص المناقشة فأبدءها بهذا الحدث فقد ذكر الاستاذ إبراهيم الزيد في كتابه عن عثمان المضايفي العدواني احد قادة الدولة السعودية الأولى حيث ذكر حدثا لعثمان المضايفي قبل انضمامه للدولة السعودية حين كان تابع للأشراف فقال: ففي السادس والعشرين من ذي الحجة من عام 1208هـ ترأس عثمان جمعا كثيرا من الفرسان من قبيلتي البقوم و عتيبة وغيرهما ، و غزا بهم فصبح جماعة ابن فيحان بن قحطان بموضع يقال له عقيلان ، وصارت بينهم ملحمة عظيمة ، وحصل على عثمان انكسار ، ذلك أنه بعد أن أخذ جميع إبل بن فيحان وطلع الفجر ، صال ابن فيحان على عثمان و أحاط به وهزمه ...الخ المرجع كتاب (عثمان بن عبدالرحمن المضايفي أمير الطائف والحجاز في الدوله السعوديه الأولى) للأستاذ/ ابراهيم بن محمد الزيد أستاذ في قسم التاريخ / كلية الآداب والعلوم الانسانية جامعة الملك عبدالعزيز - جدة طبعة لجنة المطبوعات في التنشيط السياحي بالطائف 1997 م / 1418 هـ انتظر تعليقك لهذا الحدث ريثما آتيك بالأحداث الاخرى ومن مصادرها حول دخول قبيلة عتيبة الكريمة لنجد ختاما ألف نعم بعتيبة |
رد: معركة سناف الطراد
اقتباس:
الحين أنا زعلان ولا أنت اللي زعلان :confused: تقول عتيبه ماذكرهم التاريخ ولاحكموا نجد من شرقه لغربه :confused: على أي أساس تكذب وتقول ماذكرهم التاريخ وعلى أي أساس تكذّب كلامي حبيبي أنا ماجبت شئ من راسي التاريخ ذكرهم لكن أنت نيتك عفنه :) عتيبه ديرهم من الرياض الى مكة ولا يفصل ديارهم ولا قبيله فهم انهالوا من الحجاز حتى وصلوا جبال طويق وفي عين الحسودين عودي :) وان كانك جاي هنا موضوعي تبي تكذبني وتجحد فعول عتيبه مع احترامي لك لاتشارك ما انت مجبور تدخل موضوعي سواء اعجبك كلامي ولا ما اعجبك ماهو من كثرك ثانياً تستدل بمعارك مال لعتيبه فيها صله على سبيل المثال كلامك اللي فوق تقول غزى المضايفي على ابن فيحان ويقوله الزيد في كتابه عام 1418 هـ وش دخل هذا في موضوعي والغزوة سابقة لمعركة سناف الطراد بستين عام ثانياً تحذف الكلام اللي مايعجبك وتاخذ اللي يعجبك تقول انه قال ، صال ابن فيحان على عثمان و أحاط به وهزمه لماذا لم تكمل :confused: أكمل عنك ولكنه لم يستطع أن ينتزع منه ما أخذه من الإبل ، فامتنع منه حتى رجع إلى مكة وهذه تناقضات الكتاب الجدد لما يريدون يكتبون ويجاملون الصحيح انه غزاه واخذ حلاله وهزمه شر هزيمه رغم ان كلامك ماله دخل في موضوعي البته الا اني جاوبت عليك وأتمنى من إدارة منتدى الدواسر الكريمه تحذف مشاركاتك لانها لا تخدم موضوعي فمشاركاتك في وادي وموضوعي في وادي عندك شي نزله في موضوع آخر مودتي :) |
رد: معركة سناف الطراد
يغلق الموضوع اخواني حتى يمر أحد من الادارة ويرى التعليقات ومشكورين لسعة صدوركم
|
الساعة الآن 11:07 AM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
---