كفو والله ياالرجبان قول وفعل وكلمة حق اقولها بيان وخفا ان كل رجباني بيفعل مافعله الجهيمي شيبانهم وشبابهم لان الذهب مايغيره الزمن

كلنا رجبان لاحل القشر..............

عزالله ما قصر يلعقيد وبيض الله وجهك على السالفه الطيبه وذي عوايد بني عمي

السلم عليكم ومساكم الله بالخير

والله لايهينكم كلكم على المرور والمشاركه

وأخوي خيال الطرقا بيض الله وجهك على التوضيح وياليت تراسلني على الخاص

خيال الطرقا اشكرك على الاضافه وما قصرت

وابي منك طال عمرك اسالك منهو بن حفيظ اللي شارك هل هو محمد بن فرج

ولا عمه فرحان راعي ام قعصوم لان اظن الوقعه هذي قبل سند بن حفيظ بس ماني

متاكد وعلى العموم الله يعطيك العافيه


اخوك

ابو عبد الله الشكري

الشكري حياك الله


وبن حفيظ الذي شارك في هذه المعركة هو محمد وأعتقد أنه بن عجب .

ابقاك الله

الاخ العزيز / العقيد اشكرك على سرعة ردك وتجاوبك

واظن انه محمد بن فرج بن حفيظ

لاني ما سمعت بمحمد بن عجب لكن يمكن من التالين

وعلى العموم الله يعطيك العافيه

والله لايهينك

وجعلك تسلم

شكرا أخي العقيد لكن القصة ناقصة وذلك أن الرجبان حداهم الوقت واجتمعوا كلهم في هضيبة الملعب ولم يكونوا بقيادة الشيخ مصري ابن وثيلة ولكنه نزل بالشوايق على هذا المكان ونزل الشيخ راجس الخضاري بالحرارشة حول هذا المكان ونزل ابن مصبيح بالبراز في نفس المكان وكان كل أمير من هؤلاء أتى من صوب ولم يكونوا كلهم بقيادة مصري بل كانوا متفرقين وكان بين العياضات والشوايق خصومة ونزاع ولكنهم اتحدوا في ذاك المكان لأنهم في مواجهة عتيبة ولكن عندما أتاهم النذير كان الأمير راجس الخضاري قد رأى قبلها بليلة رؤيا في المنام وهي أنه رأى ذلولا درهم براعيها في سرعة مقبلة عليه وعلى ربعه الرجبان فعندما وصلت لهم أنفك ألجامها وإذا بالشيخ راجس يراى حديدا في يديه ثم صحى من النوم فذهب عندما أصبح ذهب لربعه الرجبان وأخبرهم بما رأى فعندما قصها عليهم قالوا ربعه خير إنشاء الله فما تم كلامهم إلا والذلول ألي عليها راعيها مقبلة عليهم فإذا هي كما الذلول ألي وصفها الأمير راجس لهم في المنام فعندما وصل إليهم أخبرهم بأن عتيبة غازينهم فعلم الأمير راجس أن هذا تفسير رؤياه فبينما الرجبان يتشاورون وعزموا أمرهم في مواجهة عتيبة إذ بالأمير راجس يطري عليه الحديد الي رأه في يديه في المنام فخطرة في باله فكرة تقييد الجمال بالحديد حتى لاتهج عندما يغيرون عليهم عتيبة وحتى يستميت الرجبان في القتال فأخبر بهذه الفكرة ربعه فوافقوه على ذلك وقال الرجبان من بيكفينا ابن هندي ويشرب فنجاله فقال الفارس الجهيمي أنا فشربه وعزالله وفى بكلمته وبقية القصة معروفة وهزموا الرجبان عتيبة حي أن الشيخ مترك الخضاري أخي الشيخ راجس زوج أبنته للجهيمي فيما بعد لأنه رأى شجاعته والقصائد في ذلك كثيرة منها ماذكره الأخ العقيد والسلام .

شكرا . للأخ منسم الحفيات . على التعقيب .


والقصة التي ذكرت ليست بناقصه والذي ذكرته أنت ليس إكمالا لها .

بل مع إاحترامي لك خلط بين الحقائق . ومن كان له أدنى معرفة بتاريخ القبيلة أومجرد الدراية والإطلاع يعرف ذلك .

أولا : فماذكرت من كون الرجبان مجتمعين في الديوثي . فهذا غير صحيح . بل الذي في الديوثي هو الأمير مصري ومن كان معه من الرجبان خصوصا وغيرهم من الدواسر . والقحطاني كان جار لمصري . أما بقية الرجبان الذي ذكرت فكانوا في المشقوق . والشاهد قصيدة الجهيمي التي منها
يامن يخبر نازل المشقوق=يوم استوى فينا الرجا والياس

حيث أرسل لهم هذه القصيدة بعد مابلغه أنهم قالو ياعزتي لمصري ومن معه جتهم دهامه وهم شوي بتاخذهم . (دهامه عتيبه) .


ثانيا : ماذكرت من هذه الرؤيا وانها سبب في تقييد الجمل . فهذا غير صحيح إطلاقا . لإن الجمل لم يقيد في هذه المعركة . أما تقييد الجمل فهي معروفه من قبل هذه المعركة . حيث قيد الجمل في معركة الأميلاح . بقيادة مصري بن جماهر بن وثيله وهو قبل مصري بن موفي الذي قادهم في هذه المعركة . وقصائد تقييد الجمل في معركة الأميلاح معروفه وكثيرة ويعرفها الجميع .

ثالثا : وممايدل على أنها بزعامة الامير مصري . حيث أنه هو الذي زعفر الفناجيل وفي مجلسه . وكان هذا بحظور وشهادة بعض من أمراء الدواسر الذين كانوا معه في هذه المعركة ومنهم بن حفيظ الشكرة .

رابعا : يبدو أن الأخ منسم الحفيات ليس عنده دراية بهذه المعركة . فقد ذكر في احد المواضيع التي ذكرها في منتدى امراء وفرسان . أن الفارس الجهيمي قد قتل احد زعماء عتيبة في هذه المعركة. وهذا يدل على عدم معرفته بالقصة لان الجهيمي شرب فنجال الامير محمد بن هندي وطعنه .ولم يقتله ولم يقتل احد في هذه المعركة .


خامسا : ماذكرت من تزويج بن الخضاري ابنته للجهيمي فهذا ليس دليل يستدل به على شيء لأن شجاعة الجهيمي وفروسيته لم تكن في هذه المعركة فقط فقد كان الفارس الجهيمي من خيرة فرسان الدواسر منذ بداية شبابه .


مع تحيات ......العقيد......

أخالفك الرأي يالعقيد ، وأستبيح منسم الحفيات في الرد فما ذكره منسم الحفيات صحيح لأن كثيرا من كبار السن يقولون تقييد الجمل هي في هية المشقوق وأكثر من يقولون أن تقييد الجمل في الأميلاح غير صحيح لأن أكثر من كتب عن هذه المعركة لم يأخذها من أفواه كبار السن بل أخذها من كتاب منعت نشره إمارة الرياضوأكثر القصص والروايات التي فيه موضوعة ومخلوطة وهؤلا الذين كتبوا لم يتعبوا أنفسهم في البحث عن الحقيقة وأكثر الأشعار التي أوردوها في معركة الأميلاح يستشهدون بها على هذه المعركة حديثة وموضوعة هذا من جانب ومن جانب آخر أن رؤيا الخضاري صحيحه ويأكدها كبار السن وهي وراء تقييد الرجبان لأبلهم أما قولك أن لم يقتل ابن هندي بل قتل أثر هذه الطعنة صحيح أنه لم يقتل في وسط المعركة ولكن قتل من تأثره بهذه الطعنة عند رجوعه إلى قومه وأما دليلك هو قول الجهيمي فقد حرفت هذا البيت وهصدر هذه الرواية الكتاب المنحول وأما الرواية الصحيحة فهي :
كله لعنى نازل المشقوق * يوم اجتمع فينا الرجا والياس
أي أننا لم نحارب إلا لرغبة الرجبان في أن يقيموا في المشقوق لأن أرضه قد أصابها الحيا وأننالم نحارب لأننا لا نرضى بالطرد والهروب مع أننا قد راودنا الهروب ولكن صمدنا .. هذا الشرح حتى لايشكل عليك فهم هذا البيت ..
ومن جانب آخر أراك دائما تستائثر بقيادة الرجبان لبن وثيلة وتهمش بقية شيوخ الرجبان ( ابن غرفان والخضاري ) وتجعلهم تحت قيادة ابن وثيلة مع مابينهم من الدم والحرب فهم لم يجتمعوا تحت قيادته بل اجتمعوا في وجه العدوا في ذلك الموقف ، وتارة أخرى تنسف أدوارهم في هذه المعركة فتجرد من الهوى يارعاك الله ..

الحمد لله حمدا حمدا ، والشكر له شكرا شكرا ، والصلاة والسلام على القائل ( إن الله يحب البصر النافذ عند ورود الشبهات والعقل الكامل عند حلول الشهوات ) وبعد ، :
فشكرا لأبي عمر في رده عني فقد شفى وكفى ووضع يده على موضع العلة ومصدر الزلة ، وكذلك فإن الإختلاف لا يفسد للود قضية وهو سنة من سنن الله في هذه الحياة فقدوقع اختلاف في قراءات القرآن وفي رواية الحديث الشريف وكذلك في أشعار العرب وأيامهم فقد رويت المعلقات العشر بعدة روايات منها على سبيل المثال رواية الزوزني والتبريزي ، وكذلك ظاهرة الانتحال موجودة في كل زمان ومكان فقديما تنبه لهذا الأمر علماؤنا الأفذاذ كالأصمعي والمفضل الضبي لبعض الرواة المهرة الذين ينحلون القصص والأشعار من وينسجونها من وحي خيالهم وينسبونها لبعض الرجال ليدركوا بذلك مجدا زائفا أومالا حراما ومع أن هؤلاء الرواة مهرة في نسج الشعر والقصص إلا أن علمائنا كانوا لهم بالمرصاد ، وما أشبه الليلة بالبارحة فقد أنقاد كثير من الرواة خلف كتاب ملئ بالكثير من القصص والروايات والأشعار المنحولة والمزيفة والشطحات و مع أنه قد أخذ على صاحبه التعهد من قبل أمير الرياض ومنع من النشر إلا أن بعض الرواة شغفوا به وأخذوا يعولون عليه ، ولله درك يا أبا عمر عندما قلت إن الرواية التي أوردها العقيد هي من ذلك الكتاب المشؤوم فقد وضعت يدك على موضع الخلل وهذا يعرفه الفطناء من لحن القول.
وكما تدعي وتقول أيها العقيد أن ليس عندي دراية كاملة عن هذه المعركة فإن الذي يعرف بعض الحقيقة أفضل من الذي عرف القصة مفصلة برواية مزيفة ! ومثل هذه الأحداث لاتعرف عن طريق صفحات الكتب المزيفة بل عن طريق صدور الرجال كبار السن ، فكل كبار السن أكدوا لي أن تقييد الجمال حدث في هية المشقوق وليس في الأميلاح كما تزعم ويزعم بعض الرواة الذين عولوا على ذلك الكتاب المنحول ولم يتعبوا أنفسهم في البحث عن الحقيقة وإن وقعة الإميلاح ليس لها شهرة تذكر .
وعندما استشهدت بقصيدة الجهيمي فأين وجه الأستشهاد ياترى ؟
وقولك إن العياضات لم يشاركوا في تلك الواقعة فيرده فعل الأمير راجس وأخيه مترك الخضاري في تلك الواقعةوما انكسر على يد الأمير راجس من السيوف وكذلك يرده ما قام به الفارس ابن عرفج من فرسان الحرارشة في تلك المعركة وهذا معلوم عند كبار السن وعندمن تجرد من الهوى وبحث عن الحقيقة.
وتقول أن الجهيمي لم يقتل ابن هندي فقد طرد هو ابن هندي على فرسه وكان إذا كانوا في أرض سهلة لحقت فرس الجهيمي فرس ابن هندي فطعنه ولكن لم تقتله حت إذا أتوا إلى أرض وعرة ذهبت فرس ابن هندي حتى زبن قومه ولكن توفي ابن هندي من أثر هذه الطعنة .
وتقول إنه لم يقتل أحد من عتيبة فأنت تناقض نفسك بنفسك ففي أول مقال لك تقول أنه قتل في هذه المعركة بجاد بن حميد فيالهذا التناقض! .

وأنت أخي العقيد عندما أورد هذه القصة تحاول بشتى الطرق والحيل لأن تستأثر بالفضل والمجد لابن وثيلة والشوايق وحدهم في هذه المعركة مع انه لم يرد في القصائد أن ابن وثيلة هوقائد الرجبان في تلك المعركة _ إلا قصائدا نسجها بعض الناشئة في هذا الزمن _ فأنت قد جعلته قائدا للرجبان وهذا محال لمابين العياضات والشوايق من نزاع وقد نسفت أيضا جهود قبائل الدواسر الأخرى في هذه الواقعة فقد أنكرت في البداية جهود الشيخ ابن حفيظ و الشكرة وغيرهم ولكن سرعان ما اعترفت بذلك في المرة الأخرى وهذا الأعتراف كان مجاملة ، وكذلك حدا بك هذا الأستئثار إلى أنكرت دور العياضات في هذه المعركة ولكن هيهات هيهات فهي معلومة ومعروفة ويعرفونها كبار السن كما يعرفون أبنائهم ، وقد جعلك هذا الأستئثار بشرف هذه المعركة إلى أن تصف الذي كان له الفضل على الرجبان بأخبارهم بعدوهم ب( صانع الرجبان ) فأين رد المعروف ورد الجميل حتى تسيئ إليه و تصفه بالصانع ؟ ومع أن هذا الرجل ليس بصانع بل هو شيخ وعالم فاضل وهو ابن ضرمان وهو تاجر وله وأبنائه مواقف جميلة ومشرفة مع الرجبان ومع الدواسر وحتى ال سعود وتأتي أنت أيها العقيد وتصرف له من جيبك اسم (صانع ) !!!
إن من أراد الحقيقة فهي موجودة عند كبارالسن وسأختم كلامي حول هذا الموضوع لأن خير الكلام ما قل ودل والرسول يقول عليه الصلاة والسلام ( إذا أراد لله بقوم سوءا أتاهم الجدل ومنعهم العمل )
فيا أخي العقيد كفاك نقلا للقصص والرويات من هذا الكتاب الواهن وتبثها في هذا المنتدى فيا أخي إن هذا الكتاب قد أزرى بقبائل الرجبان في كل باب ..
فما من كاتب إلا سيفنى % ويبقي الله ما كتبت يداه
فلا تكتب بكفك غير شيء % يرك في القيامة أن تراه

أبوعمر .

أولا : ماذكرت من أن معركة الأميلاح لم يحصل فيها تقييد جمل . فياأخي العزيز . هذه حقيقة واضحة يعرفها القاصي قبل الداني . والقصيد الذي يدل على ذلك كثير منها على سبيل المثال قول شاعر الرجبان بعدما انتصر الرجبان في معركة الأميلاح ردا على حشر بن عضيب بن عاصم الذي يقول

شرفت في قمرا وشفت العجايب=العفو ماازين منزل عند صدعان

فقال شاعر الرجبان من ضمن قصيدة طويلة .

ياحشر بيحت المزا وأنت شايب.........ياملقحن هضبة الأميلاح بلسان
ياملقحن عوج الهضاب الصلايب...........توالدت عقبك بكـــــــار وقعدان

إلى أن قال :

ربعي مقيدة الجمل في الحرايب........وأيضاإلى ركبوا على الخيل فرسان

كما أن القصيد فيها كثير منها قصيدة لإبن حصن الشرافي . سأذكرها فيما بعد .


ثانيا : ماذكرت من أن ابن هندي قتل بسبب طعنة الجهيمي . فياأخي العزيز قصة موت محمد بن هندي معروفة لدى الجميع . فللمرة الألف الجهيمي طعن بن هندي لكن لم يقتله . كما أن بن هندي لم يمت بسبب هذه الطعنة . كما أن الفارس الجهيمي رحمه الله ليس في حاجة أن ينسب له شيء غير صحيح فأفعاله تكفيه .


مع تحيات .........العقيد.......

الأخ منسم الحفيات .


أولا : لاتخرج من صلب الموضوع وترجع إلى أي كتاب . فانا لم أذكر سوى الحقيقة التي لايجهلها أحد
فهذه هي السالفة التي حفظها ونقلها كبار السن . وأنا لأذكر كلاما إلا مدعوما بأدلة وبقصيد قديم حفظه جميع الناس .

ثانيا : ماذكرت من كون معركة الأميلاح لم يقيد فيها جمل . فإعلم أنك خالفت الصواب ولم تذكر الحقيقة التي يعرفها جميع أعضاء المنتدى وغيرهم وأقول لك إرجع واقرأ ردي على الأخ أبو عمر .
أما قولك أن هية الأميلاح ليس لها شهرة تذكر فأترفع عن التعليق على كلامك هذا .


ثالثا : أما كلامك بأني نفيت مشاركة العياضات فهذا غير صحيح . واقرأ ماكتبته صحيح . فقد قلت إن الذي شارك هو مصري وفريقه الذين معه من الرجبان . ولم أحدد أسماء .

أما بالنسبة لكلامك عن بن عرفج . هل تريدني أن أعطيك كشف أسماء يشمل كل من شارك في المعركة . فأنا لم أذكر سوى أسماء الفرسان الذين قتلوا في ذلك اليوم أوطعنوا . فذكرت فلان قتل فلان وفلان طعن فلان . او هل تريدني أن اقول لك فلان شارك . وفلان شارك وأذكر لك أسماء القبيلة كاملة .


رابعا : بالنسبة لمحمد بن هندي فهو لم يقتل وإنما طعنه الجهيمي .
أما بالنسبة لقولك . أنني ذكرت أن الجهيمي قتل بجاد فيبدو انك لم تقرأجيدا . فانا قلت ( كما قتل بجاد حينما سقطت فرسه فسقط واندقت رقبته ) .


خامسا : أما قولك أنني أغفلت دور بن حفيظ . فأنا لم أغفل دورة وعندما نبهني أحد الأخوة إلى ذلك شكرته على التوضيح . واقرأ ردي على الأخ الشكري . كما ان بن حفيظ ليس في حاجة إلى مدحي اومدحك . فهو معروف وفعله معروف .


........أرجوا من الأخوة القراء قراءة هذه النقاط التي سأذكرها وهي قد ذكرها الأخ (منسم الحفيات) وهي تدل على عدم معرفته وأنه يتكلم بغير دليل .


1- ذكر في بعض ردوده في موضوع غير هذا أن الليلية قد جرت بين الرجبان .
2- ذكر ان محمد ن هندي قتل بسبب طعنة الجهيمي في هذه المعركة .
3-ذكر ان معركة الأميلاح لم يقيد فيها الرجبان الجمل .

.... فإما ان يثبت اخينا كلامه هذا . أو أن يترك المراء بغير حق .

كما أرجوا من الأخوة الأعضاء المتواجدين إبداء رأيهم وأن يذكروا لنا ماعرفوه عن هذا الكلام .
لأن كلام كهذا يسجل ضد مصداقية المنتدى ويحسب علينا وليس لنا . فيجب ذكر الحقيقة وإيقاف من يخلط الحقائق عند حده .




مع تحيات ........العقيد........

والله كفو بالرجبان




و مشكور اخوي العقيد ،،،،،،،،

هذالاه الرجبان محزمك لابغيتهم وعصابة الراس

كفووووووووووووووووووووووووو ياربعي

رد: معركة الرجبان مع عتيبه التي طعن بها محمد بن هندي
 

شكرا يالعقيد على اجتهادك وان كنت تخطئ في كثير من الاحيان .

فانت تنسب امارة الرجبان دائما لابن وثيله وهذا غير صحيح ، امارة الرجبان لم تجتمع

في احد ، وانما لكلِ امير ولايجتمعون في امير واحد .

واما بخصوص حربهم مع عتيبة فهي معروفة عند الدواسر وعند عتيبة خصوصا والقبايل

عموما . . وبالنسبة للامير بجاد بن حميد فهو مات مقتول في المعركة واللي قتله

هو الامير عبدالله بن سعود بن هقشه المعروف بـ "فياش" وهالشي معروف ولاينكره

عاقل عارف بحقائق الأمور . . واؤيدك فيما ذكرت بخصوص طعن الجهيمي للامير

محمد بن هندي ، لكني وللامانة التاريخية لست متاكدا من مقتله بسبب الطعنة .

والمعركة هذي شارك فيها كثير من امراء الرجبان وكانت تحت قيادتهم وليست محصورة

في قيادة شخص معين . . تحياتي ولعلي اعود بتفصيل اكثر ان سمح لي الوقت