إلى كل أصيل معني بنسب بني ياس والمناصير (قضاعة)

[معلومات العضو صوت الحق]

إلى كل معني بنسب بني ياس والمناصير (قضاعة)

إن مما يحز في النفس أن نجد منتدى يحمل أسم عرب الإمارات ويضع على صفحاته كل ما من شأنه التشكيك في نسب هاتين القبيلتين الأصيلتين وأخص بالذكر شخصاً يدعي أنه من آل سالمين وينكر وجودنا في الإمارات ويقول أنه لا يوجد آل سالمين إلا في قطر ثم يأتي هذا المنتدى ليعرض هذه الأكاذيب على صفحاته ولا ندري ما هو الغرض من ذلك وبالإضافة إلى ذلك فقد دعى عددا من الذين لا يمتلكون من الثقافة حد أدنى وليس لهم من العلم شيء ليجعلهم يخوضون في علم لا يعلمونه وهو علم النسب ويمعنوا تشكيكا واستهزاءاً بمن كتب عن هذه القبائل ثم القبائل نفسها ، وإن هذا لا يدل على حرص على ثقافة معينة وإنما فوضى يريد هذا المنتدى أن يشعر الناس بوجوده حسب اعتقادي وأرجو أن يكون اعتقادي خاطئاً لأن النوايا لا يعرفها إلا الله ، وإنني أعتب عليهم عتباً شديداً فلا يوجد إنسان في الإمارات لا يعرف بوجود آل سالمين فكيف يسمح المنتدى لشخص مثل هذا أن يضع مثل هذا الرأي الواهن على صفحات المنتدى مما جعلنا نظن هذا الظن فهل يخفى على صاحب المنتدى والمشرفين عليه من هم آل سالمين وأين يتواجدون ومن ثم ما هذا الهجوم على رجل حاول مشكوراً أن يبحث في نسب أهلنا من بني ياس والمناصير أليس من الأجدر بدل الهجوم والإنتقاد لمن يدعي العلم أن يذهب ويألف كتاباً ويبحث ويأتينا بالأحسن إن كان أحسن والأوثق إن كان أوثق. إننا من وجهة نظر علمية ومنهجية لمن نجد مؤلفاً أوثق مما كتبه حماد فقد وجدنا في كتابه رواية الشيخ الطاعن في السن والذي عرف عنهم الصدق والأمانة وإلى جانبها وثائق ومخطوطات وقصائد ومراجع مكتوبة قبل آلاف السنين ، وإذا كانت مثل ما يرى أحمد محمد عبيد ومنتدى عرب الإمارات فليأتونا بوثائق وروايات وقصائد وكتب تناقض ذلك، وفي حالة العكس فإن شكنا فيهم في محلة.
وقد وجدت المنتدى يحذف بعض الردود وإن لم أراها ولكني قست ذلك على قيام المنتدى بحذف ردي إذن بما أنه حذف هذا الرد فهناك إذن ردود أخرى تحذف إذا لم توافق مزاج المنتدى، وها أنا ذا أعرض ما قالوه وردي عليه وللقراء الكرام وأبناء قبيلة بني ياس والمناصير وآل سالمين الحكم على ما كتبوا وكتبت والله من وراء القصد.

(وقد اضطررت لوضع هذا الرد على المنتديات الأخرى التي قام مشرفوا موقع شبكة عرب الإمارات بنقل ما كتبه أحمد محمد عبيد عن أوثق المعايير وهو ليس من اختصاصه إليها)

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

إليكم المواضيع
الموضوع الأول : لـــ Alsowaidi القطري
اقول وبأعلى صوت بارك الله فيك يأحمد وماقصرت ويشهد الله أنك قلت ما تتنتظر كثير من اللي يهمهم الموضوع

ونقدك في منتدانا قبيلة السودان الله يجزاهم بالخير حطوه وثبتوه من قبل المشرف بس مغلق بس للاطلاع واطلعنا علية في منتدى السودان اليوم جداً رائع
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ ـــــــــــــــــــــــــ
آل سالمين السويدي يرد الأخ Alsowaidi
أرجو أن لا تكتب بأسمنا ولا يحق لك مهما تكون أن تطعن بكلام والدنا وأستاذنا وأحد كبار قبيلتنا وهو العلم المعروف الأستاذ أحمد خليفة السويدي وهو الوحيد الذي له الحق أن يتكلم بإسمنا وقد أثبت رأيه في مطلع كتاب أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير ، وقد كان حفظه الله مستشار الأب الوالد القائد المغفور له بإذن الله الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان تغمده الله برحمته الواسعة وكان متحدثاً بإسمه فلا يجوز لك يا أخي أن كنت سويدياً أن يعلو صوتك على صوته، وإذا كنت من السودان فأرجو أن تذكر لي أسمك على الخاص وأنا موجود في مدينة أبوظبي وطالب في جامعة الإمارات ، وأنا على أتم الاستعداد بأن ألتقي بك ولا يجوز لك أن نستعير أسم السويدي إلا إذا كنت من القبيلة لأن ذلك يؤثر على مصداقية الأجلاء الذين أعطوا أراءهم وهم كبار السن ومثقفوا قبيلتنا
وارجو من الاخوة في المنتدى تحري المصداقية والاقتصار على الكلمة الصادقة النبيلة وعادة الكلمات تتحدث عن نفسها ، ونستطيع تمييز الجاد من اللاعب من خلال ما يكتب والله من وراء القصد
مع الشكر الجزيل

آل سالمين السويدي

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

إدارة موقع شبكة عرب الامارات www.3arabuae.com ترد على آل سالمين السويدي
السلام عليكم
اخي ال سالمين
اولا ارحب بك كعضو ورجل فعال بين اخوانك
بالنسبة ما اتيت به من انه لا يحق لمن هو ليس من القبيلة في انساب القبائل الاخرى فهذا رائ ضعيف وواهن ولا نأخذ به فقد .
الف الكلبي مرجع الاستاذ حماد الخاطري في انساب عدنان وقحطان وهو من قضاعة فلماذا لم تطبق نظريتك هذه عليه حيث كان العمود والمرجع الاساسي لكتاب حماد كتاب الكلبي .
فقد انسب الاستاذ حماد السوادن معتمدا على كتاب الكلبي وكذلك ال بوفلاح فهل هل هو منهم نعم صحيح بان الكلبي لم يذكر السودان وال بوفلاح والقبائل الاخرى المتواجده حاليا ولكن نذكرهم من باب ان الاستاذ حماد ارجعهم اليها كدليل وبرهان

والامثله كثر كالجاسر و الحقيل في الوقت المعاصر وابو اسحاق و الحمداني وابن حزم في الوقت الماضي من تكلموا وانسبوا الكثير من القبائل من هم ليسوا في نسبهم ومنهم من اصاب ومنهم من اخطأ

اخي اي عقلية هذه التي تحصر متسع البحث في خصوص ابناء القبيلة فقط الم تقل بانكم اعلم بانسابكم و النعم بكم رجال يشهد لكم القاصي والداني ولكن الا ترى بانكم متعارفون فيما بينكم بانكم من بني الاسود وانكم من كندة الملوك فكيف توافق على ما قاله الاخ حماد بانسابكم الى قضاعة وهو ليس منكم وليس من قبيلتكم او احد افرعكم
فكن حياديا اخي بارك الله فيك ولا تجعل ميلك الى ماأنت عليه الان يعمي امانتك ومنهاجك الصحيح فبالبحث ليس قاصر على ابناء القبيلة فهو عمل كل باحث مجتهد
ونحن لا نعيب في شخصية الاستاذ حماد الخاطري فهو رجل كفؤ وباحث مجتهد وهذا ما اشار اليه كل الاخوه في هذا الموقع حيث لا نسمح كوننا ادارة موقع ان يجتر القلم في نقذ شخص في حد ذاته او شخصيته ولكن نقذنا في ما طرحه الاستاذ حماد الخاطري وكذلك سوف يكون هناك نقذ لاي باحث كالاستاذ حسين البادي او الاستاذ الباحث احمد عبيد فالنقذ هو الشيئ المطلوب لتصحيح المسار الخاطئ وبالنقذ تتضح الكثير من الاشكاليات والامور الغائبة عن الكثير فهي تجميع لافكار عديده من اشخاص كثر

ارجوا منك اخي الفاضل ان تجعل امام عينك باننا لا نميل لشخص معين او اننا ضد الاخ حماد او ايا كان نحن نشجع كل باحث و من حقنا مساءلته و البحث معه و النقاش لنتبين الحقيقه
وان كان هناك شيئ لا يعجب ارجوا منك مراستلي على الخاص
ادارة الموقع www.3arabuae.com
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ ــــــــــــــــــ
خضران السيوف المشرف بموقع شبكة عرب الامارات www.3arabuae.com يجاوب آل سالمين السويدي
اقتباس:
أشكرك على ردك وترحيبك بي في المنتدى وهذا يشير إلى أنك صاحب المنتدى وإلا لما دعوتنا إليه

أخي الحبيب أشكرك على ردك الطيب وللتوضيح فأنا مشرف في أحد أقسام هذا المنتدى وليس صاحب المنتدى وهذا واضح وظاهر ولا أعتقد أنه مخفي . أما صاحب المنتدى فهو من أخواننا الطيبيين ونحن كلنا خدمة لهذا الموقع الطيب .
اقتباس:
أما بخصوص الديمقراكية التي تتحدث عنها فالدمقراطية يا أخي مصطلح سياسي انجليزي للأمور العمة وليس للأمور الخاصة بالأشخاص

أخي الحبيب أنا لم آتي بلفظ الديموقراطية وإنما تكلمت عن أحقية الشخص في إبداء رأية في أي مسألة في الأنساب وبحرية كاملة وهذا من ضروريات أي بحث ناجح فالقمع في هذا الباب لا يصلح ولا يولد أي نجاح وأي نتيجه فالقول الأخير والنجاح الباهر لصاحب ( القلم ) المتميز ذو الريشة السحرية الذي لا ينطق ولا يسيل مداده إلا بالأدلة والأقوال الثابتة الراسخة . فكم نحن متشوقون لهذا القلم الرائع الذي لا تزال ساحتنا تذخر بأمثاله ولا ضير ولا عيب لمن ترك الجدل وابتعد عنه وذلك لحصوله على الدليل. ولكن العيب لمن لا يملك الدليل ويريد أن يجبر الناس بقوله . لا أقصد بكلامي هذا أي شخص ولا أنتقص أي فرد ٍ رشيد ٍ حميدِ السيرة ولكن هذا القول موجه لمن لا يملك أدنى مقومات البحث العلمي أو أساليب النظر في كتب المتقدمين المهرة ولا المتأخرين الفطاحلة .
اقتباس:
يا أخي نحن نعرف أنسابنا ولا نحتاجك ولا نحتاج غيرك من غير قبيلتنا ومن تطوع للبحث في أنسابنا فنحن أولى بالرد عليه من غيرنا عدنما نجد خللا في بحثه ، وهل ترضى أن أنوب عنك في مناقشة نسبك ؟ ألا تنتقدني ؟ وتعتبرني متطفلا؟

لا يا أخي هذا القول لم يكن مشتهرا ً بين القبيلة ولا يستطيع أي شخص إثبات ذلك فالسودان المشهور عنهم أنهم من كندة ولطالما اشتهروا بعزوتهم أولاد مقداد ولا تقل لي بأن المقداد من قضاعه لأن هذا الامر منتهى منه ولكن نقلنا المشهور والمشهور قد يكون خلاف الحقيقة وأنا هنا لست في معرض الترجيح ولا في باب التفنيد ولكن هنا لأثبت لك أن ليس لازم الشهرة الحقيقة لأن الشهرة لا تكون مطابقة للحقيقة في كل زمان ومكان بل أن الحقيقة قد تختلف مع المشهور وقد تتوافق معه بحسب الأدلة والقرائن المصاحبة له .

ولكي أسهل لك المسأله . أبسطها في جدول :

الشهرة + الحقيقة = متطابقان
الشهرة + الحقيقة = غير متطابقان

أي أن الشهرة لا تكون معتبرة في أي وقت وزمان إلا بدلائل وقرائن .

ثم يا أخي بالنسبة للأنساب فلكل الباحثين الحق في الإنتقاد والرد على من رأوه مخالف أو مخطيء ولو في مسألة وهذا لا يعد قدحا ً أو نقصا ً أو عيبا ً في الشخص بل يعد مقوما ً لما أخفق فيه إن أخفق وإلا شاهدا ً له ومثبتا ً ما ذكره من ادلة قوية عـَسـُر فهمها ولم تتضح رؤيتها .
اقتباس:
واسمح لي أن أسالك هل أنت باحث أو شاعر أو مؤلف لكتب؟ فأنا لا أعرفك (ولا صغراً فيك)

يا أخي أنا مشرف في منتدى عرب الإمارات الذي أعتز وأفتخر به وأضعه وساما ً على صدري .
اقتباس:
ولكني أراك تضع عزوة النعيم عنوانا لك فهل أنت نعيمي ؟

هذه عزوة آل بو شامس وأنا ( شامسي ) .
اقتباس:
أرجو أن تراسلني على الخاص أن شئت لتحديد منهم من قبيلة السودان الذين اعترضوا ولا أعرفهم، وهذا غير موجود.

لا يهمني ذكرهم لأن المجالس بالأمانة وسأخبرهم بإعتراضك على بعض المسائل التي خالفوك فيها ولعلك محق فيما تذكر . وإن شئت ارسل لي اسمك لأتخذ الإجراء بدوري وأرسل إعتراضك لهم .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ ــــــــــــ
خريبان عضو بموقع شبكة عرب الامارات www.3arabuae.com يرد على آل سالمين السويدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي العزيز آل سالمين السويدي والتعم بك وبطايفتك وحياك الله في منتداك ويشرفنا وجودك بين أخوانك وأهلك ...أما بخصوص ما تفضلت به فالامر صعب بعض الشيء لأن ما قام به الاخ حماد مجرد إشتهاد يحتمل الصواب والخطاء قالباحث في هذه المواضيع (الانساب) يكون واحد من ثلاثه:

_إما باحث لمجرد الكسب والشهره وهؤلاء كثر والمكتبات ممتلئه من مصنفاتهم

_وإما ان يكون مجرد شخص هاوي في مجال حفظ التراث والبحث عن الموروث ولكن تنقصه الموضوعيه والخبره والمعرفه التامه بهذا العلم وهو الانساب مما يؤدي به الى ارتكاب اخطاء فادحه يتوجب معالجتها من قبل ذوي الاختصاص والخبره في هذا المجال .

_وإما أن يكون شخص متخصص في هذا المجال وهم قله .

والاخ حماد كما تعلم أخي العزيز واحد من هؤلاء الثلاثه وبالتأكيد فأنه لن يكتفي بالكتابه عن بني ياس والمناصير فقط وسوف يكتب عن جميع قبائل الامارات هذا ما نعرفه ولهذا السبب فأن الانتقاد الموجه لكتابه لا يمس مقام أحد فهو إنتقاد موجه الى منهجية البحث ليس إلا فهنالك أسس لا يسمح لأي باحث بتجاوزها فالمناقشه التي تدور في هذه الصفحه مناقشه علميه ودراسه تحليليه لما ورد في الكتاب وهذا حق مشروع لكل شخص منذ طرحه للبيع في المكتبات فالنقد آتي من المثقفين في دولتنا الحبيبه أو من الخارج شئت أم أبيت وأسلوب تكميم الافواه أخي العزيز ذهب بلا عوده ....فالحمدلله نحن نعيش في دوله حضاريه من الطراز الاول .
اقتباس:
نحن نعرف أنسابنا ولا نحتاجك ولا نحتاج غيرك من غير قبيلتنا ومن تطوع للبحث في أنسابنا فنحن أولى بالرد عليه من غيرنا عدنما نجد خللا في بحثه

هذ ما فيه شك ونحن نتكلم عن منهجية البحث ولم يتطرق أحد من الأخوه الى شيء من ما ورد اعلاه.

اقتباس:
أرجو أن تذكر لي من هو من آل سالمين الذي خالف ما جاء في الكتاب، فلا يوجد خلاف إطلاقاً من شخص واحد وهو ليس خلافٌ في الرأي أو النسب وإنما حول تسمية أحد الفروع ونحن نحاول إن شاء الله الإتصال بالأستاذ الباحث حماد لكي يصحح ذلك في المستقبل.

أذا كان الخلاف حول أحد الفروع انشا الله بسيط ما بيقصر الاخ حماد فيه الخير ...ونحن ايضا لا نخالف ما جاء به الاخ حماد في الكتاب ولكننا نهتم بهذا المنهج المبتكر ونحاول بالاستعانه طبعا بذوي الاختصاص دراسته وتحليله كما اسلفت.
اقتباس:
وأرجو أن تكون دقيقاً فيما تقول عن أهلنا ، فنحن أعرف بهم من غيرنا، وكلامك هذا يقرأه الألأف فلا يحق لك أن تضع فينا ما ليس فينا

أخي العزيز بارك الله فيك اللي يرشكم بالماي انرشه بالدم ....لا أحد يملك الحق في ذكر اهلكم بأي سوء ولم يحدث أي شيء مما تدعيه.
اقتباس:
أرجو أن تراسلني على الخاص أن شئت لتحديد منهم من قبيلة السودان الذين اعترضوا ولا أعرفهم، وهذا غير موجود.

الوشايه مهب زينه الله يستر عليهم انتوا اهل وتفاهموا ....وأنا اناشد الاخوه الكرام ان يتم دراسة منهج الكتاب بكل تجرد وموضوعيه لتعم الفائده ولنطمئن على مصيرنا في المستقبل ...تسونامي قادم ما فيه شك .

لك مني كل الود والاحترام اخي العزيز آل سالمين السويدي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ ـــــــــ
رد Alsowaidi القطري على آل سالمين السويدي
أولاً عط نفسك الراحة آل سالمين مافيها الامارات آل سالمين كلهم في قطر والاستاذ احمد بن خليفة اب للجميع له الحق في الكلام ولكن اللي بقطر لهم حق الحديث عن انفسهم وانا مااتكلم بسم السودان انا اتكلم عن نفسي وعن اللي موجود وعن اللي تكلموا في المنتدى وراح اشارك وانقل اللي ابية مع احترامي للكل واللي مب قد الكلام لا يتكلم وكتاب حماد عمرنا ماسمعنا ان احنا من قضاعة وبعدين شعلينا احنا نعرف نسبنا وكتاب المعاير جديد ومشكور راعية على الاجتهاد لكن محد مقتنع فية الا ناس قلال

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

رد آل سالمين السويدي على إدارة موقع شبكة عرب الإمارات www.3arabuae.com
إدارة المنتدى مع تقديري وحبي لكم لقد قولتموني ما لم أقلهُ فأنا لم أتحدث عن المؤلف وكل شخص له حق أن يصدر كتاباً وفق وجهة نظره ولكن الأعتراض يجب أن يأتي ممن كتب عنه ، وفي هذه الحالة أنا تحدثت عن قبيلتي ولم أتحدث عن آخرين ، فلماذا تستنكرون علي دفاعي عن قبيلتي وأنا كفء للدفاع عنها ولا اطلب الدفاع من غيري .
أما ابن الكلبي فهل قرأتم أو سمعتم أن ابن الكلبي لم يسترشد بأرآء القبائل التي كتب عنها وقد ذكر في كتابه أنه أخذ روايته منهم.
بالإضافة إلى من عاصره من الكتاب، فما هو وجه الغرابة، ومن قال أن السيد حماد قد اعتمد ابن الكلبي وحده أرجو أن تقرأوا الكتاب وما فيه من مصادر ومراجع وأسماء رواة ووثائق، وكان ابن الكلبي واحداً من هذي.
وكل الذين ذكرتوهم من المؤلفين قد بحثوا ورجعوا إلى الناس وما أدراكم أنهم لم يرجعوا إلى أحد، أما أنهم أخطأوا فأرجوا أن تبينوا لنا أخطائهم، وسبحان من لا يخطئ، وقد قرأت في كتاب حماد أنه يقول أن كتابي ليس كاملاً وطلب من العارفين أن يعينوه على تصحيح الخطأ أين ما وجد وهو مشكور على ذلك.
أما عن نسبنا فأرجوا أن تعودوا إلى كتاب رجال حول الرسول لتروا من هو المقداد بن الأسود وإلى أي القبائل ينتمي لتروا أننا لسنا ولا المقداد من كندة ولو أن كندة قبيلة عربية أصيلة نعتز بالإنتماء إليها لو كنا منها ، فيا أخوتي الذي لا يعلم ولم يطلع ولم يقرأ من الأصول أن لا يناقش في شيء لا يعرفه.
وأرجوا أن تبتعدوا عن ألفاظ العمى وغيره التي لن أرد عليها لأن ذلك ليس من شأني ولكن عندما لا تكونوا أنتم أو غيركم أو أي مختصاً في علم ما فسوف نكون متطفلين عليه، وأكرر أنني لم أعترض على المؤلف كائن من كان ولكن اعترضت على المعترض المتطفل ، فأرجو أن لا يساء فهم ما كتبت.
أما تسميتكم الأخ حسين البادي بالباحث رغم احترامي ومحبتي له وأنا لا أعرفه ولكنني من خلال ما أقرأه من كتاباته في الصحف فهو لا يعدو كونه كاتب لتحقيقات صحفية تحتوي على لقاءات مع أشخاص لا يوجد فيها فكر ولا مبادرة وليس لها علاقة بالنسب كعلم، أما إطراءكم على الأخ حماد فأنا لم أشتمه ولم أكذبه كي تقول لي أنه باحث وغيرها من الأوصاف، أما الأستاذ أحمد محمد عبيد فقد أسلفت قبل هذا وأوضحت أنني أحترمه وليس لدي ما يشين له ولكني أعرف الرجل من خلال ما قرأت له في كراريس شعرية وما كتبه عن دبا وتعليقه الأخير على كتاب حماد فلم أجد فيه باحثاً ولكني أراه شاعراً لم يمارس البحث في الأنساب ولم يصدر كتاباً فيه ، ولما يا أخوتي تبيحون النقد لغيري وتحجبونه عني في كلماتكم التي اشم فيها راحة العتاب، فأنتم طلبتم النقاش ،
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
رد آل سالمين السويدي على خضران السيوف المشرف في موقع شبكة عرب الإمارات www.3arabuae.com
فأنا أشكره على حسن ترحيبه وأتمنى له النجاح في أشرافه ، وأن صاحب الريشة السحرية هو الرسام أما الكاتب فهو صاحب القلم والديمقراطية يا اخي كما أوضحت ليس بالتهام الناس بالجهل ولكنها نقاش مفتوح مبني على أسس علمية لتوصل للأفضل أما بخصوص الكتاب فأنا أدعو الله معك أن يوفق الجميع لما فيه خدمة العلم والمعرفة ، ولا أدري ما هو المقصود بالمتقدمين المهرة والمتأخرين الفطاحل وبالمناسبة لا يجوز جمعها فطاحلة في لغة العرب فهو جمع لعبد الله فتقول العبادلة والفطحل جمعها فطاحل ويا أخي العزيز خضران السيوف أنا لست باحثاً ولا عالما بالأنساب ولكني أحمل شيئاً من الثقافة التي تعلمتها في الجامعة في التاريخ والأدب ولم أفهم قصدك في مسألة الدليل وما هي الأدلة التي تتوفر لها شروط الصحة عندك وما هي هذه الشروط؟ وما هي مقومات البحث العلمي ؟ وما هو المقصود بكلمة مقومات أعتقد أنك تعني شروط البحث العلمي والشروط عن المقومات تختلف؟ وما هي أساليب النظر في كتب المتقدمين المهرة والمتأخرين؟
وأنا لم أعب على أحد نقده ولكني اقترحت أن يكون متخصصا في العلم الذي يوجه له نقده أو أن يكون من الناس الذين شملتهم الكتابة، وذلك ما يقتضيه المنطق وعلى كل حال فإني أشكرك أخي الكريم وأتمنى لك السداد.
ومن الغريب عندي ما أراه من توقيع لك بكلام الأستاذ أحمد محمد عبيد فهل أنت هو ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
رد آل سالمين السويدي على خريبان عضو موقع شبكة عرب الإمارات www.3arabuae.com
أسجل له شكري واحترامي واعتزازي متمنيا له الموفقية وثنائي له على ما قدمه لي من شكر وترحيب وهذا دليل على كرمه وخلقه، أما بخصوص الكتاب الثلاث فأنا قرأت على غلاف الأخ حماد ما يثبت ويشير إلى أنه قد حصل على شهادة الماجستير في التاريخ وحدثني أحد الأخوة قبل صدور الكتاب بزمن أنه حضر مناقشة الأخ حماد في الشارقة وكيف منح الإمتياز على بحثه فكيف يأتي من لا يحمل مؤهلاته ويضع الأخطاء في موضوع نال هذه المرتبة العلمية ذلك ليس دفاعا عن حماد فإنا لا أعرفه الا من خلال ظهوره كضيف في شاعر المليون وقراءتي لكتابة ولكنها كلمة حق ومن حقي ان يكون لي رأي فيما أقرأ وخاصة عن قبيلتي
أما أن حماد يكتب عن بقية القبائل فهل يوجد هناك ما يمنع خاصة أن كتابه هذا قد سجل نجاحاً كبيراً وشهدت بأم عيني الأقبال على شراءه في معرض الكتاب ، وإن قبائل بني ياس مسرورة بما أتى به من وثائق وأشعار عززت مقولة طيب الذكر المرحوم الشيخ زايد غفر الله له واعتقد أن تجربته هذه تعينه على اكمال المشوار ونتمنى له ولغيره من المهتمين بهذا العلم النجاح والتوفيق
وكيف أخي العزيز يوجه انتقاد إلى منهجية بحث نال به صاحبه درجة الماحستير وهناك أكثر من دكتور متخصص شهد بهذه المنهجية ولك أن تقرأ ما كتبوه في كتاب حماد نفسه فكيف يخطأ كل هؤلاء العلماء وعلينا احترام عقول الناس في الخطاب
قلت أخي خريبان "هذ ما فيه شك ونحن نتكلم عن منهجية البحث ولم يتطرق أحد من الأخوه الى شيء من ما ورد اعلاه" .
أقول: وكيف لم يتطرق أحد وأنا أقرأ التشكيك في نسب قبلتي السودان وبقية قبائل بني ياس
وأنا أشاركك الرأي فيما أبديته في نهاية حديثك أن يكون المتخصصون هم أصحاب النقاش وليس غيرهم
واشكرك شكرا جزيلا على وقوفك مع قبيلتنا وارجو أن يكون هذا الموقف مع جميع قبائل الأمارات وقبائل الأمة فهو واجب إنساني تفرضه السنة النبوية المطهرة التي دعت أن يكون المؤمنون كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا ونهت عن القول إلا إذا كان خيرا
وبارك الله فيك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رد آل سالمين السويدي على Alsowaidi القطري

الذي يقول أن آل سالمين غير موجودين إلا في قطر فهذا لا يعرف الا نفسه فآل سالمين وقبيلة السودان كالشمس والشمس لا يغطيها الغربال وهم ممتدون من جلفار حتى الخان في الشارقة حتى أبو ظبي وقطر والبحرين والعراق وآل سالمين هم أخوال الشيخ المرحوم زايد بن خليفة آل نهيان ومنهم آل سالمين في المعيريض برأس الخيمة جدهم شيبان بن سالمين العود، فمن أين أتيت أخي بهذه المعلومة واين أنت من آل ناصر بن سالمين في دبي واللي لهم فريج عيال ناصر بدبي يعرفهم القاصي والداني رغم عدم حاجتهم إلى هذا التعريف، فابن من أنت كي تتكلم نيابة عن آل سالمين ، فإن كنت تقول أنك في قطر فاذهب خليفة بن خالد آل سالمين فهو أعرف بعمومة منك الذي نعرف أن له علاقة مع آل سالمين في دبي عندما سألتهم أنا عن أهل قطر فذكروا لي هذا الأسم وقالوا أنه من أبناء عمومتنا.
أنك تعود لتقول (أننا لم نسمع أننا من قضاعة ) يا أخي هذه مشكلتك أنك لم تسمع ولكن غيرك من السودان له آذان يسمع بها وعيون يقرأ بها ، أما أنك تنكر وجودهم فذلك لا ينتقص من الحقيقة شيئاً ، وإنني اطلعت على كتاب مؤلف في قطر بعنوان لمحات من تاريخ قطر من رواية المرحوم الشيخ محمد بن أحمد آل ثاني ويؤكد أن السودان من نهد من قضاعة وبإمكان إذا كنت في قطر أن تطلع على هذا الكتاب، واعتقد أن الكتاب موجود وفي متناول اليد وهو من جمع الشيخ ناصر بن علي آل ثاني، وإذا لم تجده فسأضع لك الصفحة التي تذكر ذلك في هذا المنتدى.
ولا أعرف من هو سردال الذي تعنيه ، فهل هو باحث ، أم أنه من شيوخ آل سالمين أو من كبارهم ، أو ألف شيئاً فيهم ، وأنا لست بصدد مدح كتاب فلان أو فلان ولا أستطيع أن أضع تقييما لكتاب الخاطري أو غيره ولكني أتحدث عن المعلومات الواردة في كتاب أوثق المعايير حتى لو كان المؤلف غير هذا المؤلف لوجدت نفس الرأي عندي.
وآل سالمين أخوال أبو محمد أحمد بن خليفة السويدي وهو يعرفهم جيداً ويعرفهم كل أهل الخليج فما هذا التجني يا أخي ، وهنا أقول لك:

أن كنت لا تدري فتلك مصيبة______ وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم

وإطلاق الكلام بهذه العمومية لا يليق بأحد، والحقائق لا تطمس بمثل هذا الكلام ، وقانا الله وإياك شر الزلل.

أخوكم آل سالمين السويدي

 

 

 

 

[معلومات العضو الشامسي الازدي]

من متى وانت تعرف من قضاعة من كم سنة ؟

 

 

 

 

[معلومات العضو الشامسي الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشامسي الازدي

من متى وانت تعرف من قضاعة من كم سنة ؟

وهذا شئ طيب تعلمنا عن موقع عرب الامارات لنطلع علية ونشوف شو اللي مكتوب ونطلع على وجهة نظرهم

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

عجبي منك يا الأزدي

وش اللي غاثك انت بالله عليك وأنت من شنوءة والا من غسان أو من لخم أو من أبناء

المهلب والا من بني شمس؟ والذين قال عنهم الاستاذ أحمد محمد عبيد في منتدى عرب الامارات ان قبيلة البو شامس ليسو منهم في رده على سؤال لاحدى الاخوات

يقول أحمد محمد عبيد ما نصه:

(جواب السؤال الثاني بالنسبة للشوامس ، هو أنهم لا يمتون بصلة إلى من ذكرتهم من بني شمس بن عمرو من الأزد بسبب الجذر اللغوي "شمس" لأن الشوامس نسبة إلى جد اسمه شامس، وهو متأخر نوعا ما وليس متقدما).منقول من هذا الرابط :
http://www.3arabuae.com/3rb/showthre...0691#post60691

الهمك الله الصبر والسلوان ونحسدك على هذه الأسئلة الميته

وكثر الأسئلة تدل على الغشامة . الله يسامحك

وإذا أجبتنا نقول لك (أين الدليل) ؟!!!

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

سأل الشامسي الأزدي الياسي قائلا:

من متى تعرف انك من قضاعة ؟


فرد عليه الياسي قائلاً:

أخي الباحث الذهبي

نحن نعرف أننا من قضاعة نسبة لما ذكره والدنا المغفور له الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان وأخوه هزاع رحمه الله حينما سألوا من أي القبائل أنتم فأجابا أنهما (من أبناء أحمد بن ياس) وياس في القبائل كثر، ولكن لا يوجد بينهم من ولده أحمد إلا ياس بن عبد الاعلم ، وابنه ابن أحمد جبلة الذي شد الحلف بين قضاعة وتميم في صدر الإسلام ، وجده الذي شد الحلف قبله في الجاهلية ،،، فمن هذا المنطلق يتجض أن الزعامة في آل نهيان من قبل الإسلام إلى يومنا هذا وباقية بإذن الله يزعزعها مشكك أو متطفل على النسب .


عزيزي الباحث الذهبي أرجو أن تخبرني من اي القبائل أنت؟ هل أنت ياسي من قضاعة أم منصوري من أبناء عمومتنا أبناء منصور بن جمهور الذي يحاول المشككين أبعادهم عنا وهم أقرب إلينا من حبل الوريد وهم فزعتنا ونحن نصرتهم.


حنا ضهدنا الأزد في عماناتهاــــــــــــــ وتميم بالسيف الرقيق الأرخمي



فإذا كنت تستشهد بأراء الشاعر أحمد محمد عبيد فأود أن أحيطك علما بأنه لا يمتلك آلية البحث في علم الأنساب ويجهل أبجديات هذا العلم والدليل أنه ذكر في كتابه دبا في الجاهلية وصدر الإسلام أنه نسب بنو الجلندي إلى عبد العزيز بن معولة وهذا خطأ فادح في علم تراجم الرجال والتاريخ والأنساب لأنه نقل من العوتبي الصحاري والعوتبي جل من مؤلفاته أخذها من ابن الكلبي وابن الكلبي لم يذكر اسم عبد العزيز بن معولة بل قال عبد العزى بن معولة فكيف ينقل أحمد محمد عبيد هذا النص حرفياً من العوتبي ولا يرجع إلى الأصل الذي أخذ منه العوتبي.

ويقول على جدنا أحمد بن ياس أنه نكرة وأنه مجهول ولم تذكره كتب تراجم الرجال ، وهل أحاط علماء تراجم الرجال علما بكل صحابي أو تابعي او غيرهم ففي فتح مكة حضروا مئات الألأف فهل ذكروا جميعهم في كتب التراجم والأنساب وكفى بهذا الخطأ الذي أخطئه أحمد محمد عبيد دليلا على خطأ ما أورده في نقده لكتاب الباحث القدير حماد الخاطري
فلا تمارينا في صاحبك لأن هناك ردود سوف تتوالى على مقال صاحبك

والله من وراء القصد

منقول

 

 

 

 

[معلومات العضو التميمي المضري]

أحسنت وبارك الله فيك .