الادلــه العــشـره فـي اثـبـات عـدم دخـول تـغـلـب في حـلـف اللهـازم

**معلومات** **العضو** · 01-12-2007, 06:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

((اثبات عدم صحة مقولة : كل وائلي عنزي))

مقدمه
يقول الزير:

لا أصلح الله منا من يصالحهم حتى يصالح ذيب المعز راعيهـا
وتوالد البغله الخضرا خدالجه وانت تحـــيا من الـــــغبرا تاليها
ويحلب الشاة من اسنانها لبن وتسرع النوق لاترعى مراعيها

س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟؟

بقول الزير:

فدوسي يا يمامه فوق راسي على شاشي أذا كنا نسينا

بعض الاحصائيات عزيزي القارئ ذهبت الى فتلى بكر في حرب البسوس
والتي استمرت 40 عاماً زاد عن اثنا عشر الف (12000) فتيلاً

هذه المقدمه عزيزي القارئ لابين لك فقط حجم المشكلة بين الطرفين
الآف القتلى و40 عام من الحرب نجا منها من نجى وقتل فيها من قتل
خلفت الآف اليتامى والارامل

كانت حرب شرسه من اعظم حروب التاريخ واكبرها ثأرا لجدنا كليب
وتحقيقا لعهد جدنا الزير الذي تعهد ان يفني قبيلة بكر عن بكرة ابيها
نظير ما اقترفوه من ذنب كبير تمثل بقتل ملكهم وعزهم كليب

اريد من خلال هذه المقدمه عزيزي القارئ ان ابين لك مدى العداوه
بين قبيلة تغلب وقبيلة بكر والتي انضمت لها قبيلة عنزة بن اسد

ويأتي بعد هذا كله من يحاول ان يزيف التاريخ وان يجعل قبيلة تغلب
بعزها ومجدها وتاريخها وملوكها وامرائها دخلت تحت بكر وعنزة
في حلف اللهازم الذي حدث في الجاهليه تحت مسمى عنزة

ليثبت مقولتة الخاطئة والتي من وجهة نظري من ابشع ما زور في التاريخ
واغبى ماقيل لانها مقوله تنافي العقل والمنطق والنصوص التاريخية باجمعها
وهي اثبات ان كل وائلي عنزي وللتغني بامجاد تغلب التي لاتعد ولا تحصى

فاجداد الدواسر في تغلب وغيرها من القبائل لم يدخلوا حلف اللهازم
ومن يعتقد هذا فهو جاهل ومتخلف لا يفقه من التاريخ سوى مزبلته
ولا يحق لهم التغني بامجاد تغلب باي حال من الاحوال

عزيزي القارئ اللهازم حلف ضم فروع بكر وعنزة بن اسد عم بكر الاعلى
وقد تحالفت عنزة بن اسد مع بكر في حرب البسوس ضد تغلب

دليل الذيب و(والمعزا)

يقول الزير:
لا أصلح الله منا من يصالحهم حتى يصالح ذيب المعز راعيــها
وتوالد البغله الخضرا خدالجه وانت تحيا من الغبرا تاليــــــــها
ويحلب الشاة من اسنانها لبن وتسرع النوق لاترعى مراعيها

س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟

الدليل الاول في اثبات عدم تلهزم تغلب

ان قبيلة عنزة بن اسد تحالفت مع بكر بن وائل ضد قبيلة تغلب في حرب البسوس
وتوسعت من خلال هذا الحلف الفجوة والعداء ضد تغلب بن وائل
مما يصعب احتمالية ظهور حلف معهم بعد حرب البسوس

الدليل الثاني

قرأنا كثيرا في التاريخ وكتب التاريخ
وقرأنا الكثير من امجاد التغالبه في جميع العصور
ولم نذكر تغلبي واحد او تغلبية كان في نهاية اسمها العنزي

هل كان الاخطل التغلبي ام الاخطل العنزي؟؟
هل كان السفاح التغلبي ام السفاح العنزي؟؟
كل كان نسب ابو فراس الحداني في تغلب كما ذكرت كتب التاريخ ام في عنزة؟
هل قرأت كتاب يذكر ان الدوله الحمدانية من عنزة ام من تغلب؟؟

طبعا
كتب التاريخ ذكرت : الاخطل التغلبي ولم تقل الاخطل العنزي
وكتب التاريخ نسبت الدولة الحمدانية الى قبيلة تغلب ول تقل الى عنزة

واليك هذا النص التاريخي عن الاخطل:
سئل خالد بن صفوان - وهو علاّمة بليغ فصيح- عن الفرزدق وجرير و الاخطل فقال:....
الاخطل هو اقدمهم في الشعر , وهو شاعر بني تغلب في وقته

لاحظ عزيزي القارئ انه شاعر بني تغلب وليس شاعر عنزة او اللهازم

اليك عزيزي نسب الدولة الحمدانيه "ينتسب الحمدانيون إلى قبيلة تغلب، وكان بنو تغلب بن وائل من أعظم بطون ربيعة بن نزار"

دقق عزيزي القارئ في نسبهم وهو لتغلب وليس عنزة
وكانوا من اعظم بطون ربيعه ولا يوجد ذكر للهازم او عنزة

الدليل الثالث

لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل تغلب وعنز وبكر وعنزة بن اسد
وعنزة هو العم الاعلى لبكر وتغلب بالطبع

السؤال المهم : لماذا عزوة عنزة الحالية لوائل (الويلان) او (ابناء وائل)
واين ذهب العم الاعلي عنزة بن اسد
وهذا يؤكد بعض ماذهب اليه في ان وائل هو ليس وائل بن قاسط
بل هو من ذرية عنزة بن اسد وحديث العهد مقارنة بوائل بن قاسط

الدليل الرابع

ومن المنطق
لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل
فهل يعقل ان يكونوا بهذا العدد القليل مقارنة بما يمكن ان يكون عليه
ابناء وائل المتحالفين مع عنزة بن اسد

لو افترضنا ان عنزة هي حلف اللهازم وبها بكر ووائل وعنز وعنزة بن اسد
فانه بالتالي لن يكون عددهم اقل من ربع العرب قاطبه

فاذا علمنا ان قتلي بكر ابان حرب البسوس 12000
فكم كان عددهم اذا؟؟

لا شك ان سيكون عدد كبير وبالتالي فان ابناء الباقين منهم
وابناء تغلب والباقين الداخلين في الحلف عددهم الآن بالملايين
وهذا لاوجود له على ارض الواقع

الدليل الخامس

النصوص التاريخية التي عرفت حلف اللهازم وذكرته بجميع مؤريخها
لم تذكر ان تغلب القبيلة الكبيره دخلت في حلف اللهازم ..واليك هذه النصوص التاريخيه القديمة:

يقول النسابه محمد بن أبي بكر بن عبد الله التلمساني الشهير بالبري من أهالي القرن السابع الهجري :[ واللهازم هم عنزه بن أسد وعجل بن بكر ، وتيم الله وقيس وذهل بنو ثعلبه أيضا من بكر بن وائل ثم تلهزمت حنيفه بن لجيم والذهلان شيبان وذهل أبناء ثعلبه بن عكابة ]

اين تغلب؟

يقول العلامه أبو الفرج الأصفهاني في كتابه الأغاني :[ بكر بن وائل حيين ! وهما الذهلين واللهازم]

اين تغلب؟

ومن كتاب نهاية الارب للقلقشندي قال مانصه :
" اللهازم بطن من بني بكر بن وائل"

اين تغلب؟

ومن كتاب (أنساب الاشراف ) للبلاذري وهو كتاب قديم قال :

" تجمعت اللهازم وهم: قيس، وتيم الله، ابنا ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر. وعجل. ولجيم ابنا صعب بن علي بن بكر بن وائل. وعنزة بن أسد بن ربيعة"

اين تغلب؟

وقال صاحب كتاب (الروض المعطار في خبر الاقطار) وهو محمد بن عبد المنعم الحِميري متحثاً عن موضع اسمه النباج :
"النباج وثيتل موضعان متدانيان بينهما دوح، ينزلهما اللهازم من بني بكر."

اين تغلب؟

ذكر الطبري المؤرخ الثقة ( ت 356هـ) في حوادثه عن الردة قصة العلاء الحضرمي الذي كان يحارب المرتدين من بكر بن وائل في عهد ابو بكر الصديق رضي الله عنه ، وكان من الحرب أن حاصر المسلمين بكر بن وائل بعد ان تجمعوا في البحرين وهذا نص الطبري بحرفه :
" وتجمع المسلمون كلهم إلى العلاء بن الحضرمي وخندق المسلمون والمشركون ( اي المرتدين من بكر )، وكانوا يتراوحون القتال ويرجعون إلى خندقهم ؛ فكانوا كذلك شهراً ؛ فبينا الناس ليلة إذ سمع المسلمون في عسكر المشركين ضوضاء شديدة ؛ كأنها ضوضاء هزيمة أو قتال ، فقال العلاء: من يأتينا بخبر القوم ؟ فقال عبد الله بن حذف: أنا آتيكم بخبر القوم - وكانت أمه عجلية - فخرج حتى إذا دنا من خندقهم أخذوه فقالوا له صلى الله عليه وسلم من أنت ؟ فانتسب لهم ، وجعل ينادي: يا أبجراه ! فجاء أبجر بن بجير ، فعرفه فقال : ما شأنك ؟ فقال : لا أضيعن الليلة بين اللهازم ! علام أقتل وحولي عساكر من عجل وتيم اللات وقيس وعنزة ! " أ.هـ
وهذا اليوم هو يوم جواثا وكان مع المسلمين من ربيعة قبيلة عبد القيس ابناء عمومة بكر ، ومسلمة بني حنيفة بقيادة الصحابي ثمامة ابن اثال رضي الله عنه ...

اين تغلب؟؟

خامساً - ابو عبيد البكري المتوفى سنة 487هـ قال عن النباج بتفصيل اكثر مانصه :
" النَّباج" بكسر أوله، وبالجيم في لآخره: قال أبو عبيدة: النباج وثيتل: موضوعان متدانيان، بينهما دوح، ينزلهما اللهازم من بني بكر، وهم بنو قيس وتيم [ الله] بني ثعلبة وعجل وعنزة، وقد أغارت عليهم فيها بنو تميم، فظفرت بهم، قال ربيعة بن طريف يمدح قيس بن عاصم:

وأنتَ الذي خَوَّيْتَ بكرَ بن وائلٍ()()وقد عَطِلَتْ منها النَّبَاجُ وثَيتْـلُ

اين تغلب؟

وقال صاحب كتاب ( الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة) عن اللهازم :
" واللهازمُ: عَنَزةُ بن أسد بن ربيعة، وعِجل بن لُجيم، وتيمُ الله، وقيس، وذُهل بنو ثعلبة بن عُكابة. ثم تَلهزمت حَنيفةُ بن لُجيم، فصارت معهم"

اين تغلب؟

وفي مخطوطة الشنقيطي وهي مخطوطة محفوظة بدار الكتب المصرية, نقل صاحبها من مخطوطة قديمة كانت محفوظة في المدينة كتبت عام 598 هـ :
عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار, وهم من اللهازم, فصاروا مع بكر

اين تغلب؟
هل يعقل ان تنسى كل هذه الكتب تغلب العظيمه ان كانت تغلب تلهزمت؟؟

الدليل السادس

هل يعقل عزيزي القارئ ان ترضى تغلب ان تدخل في حلف تحت مسمى عنزة
وهي الاقل امجاد من تغلب ؟ وهي القبيلة التي منها ملوك العرب وامرائهم
وفرسانهم الشجعان؟

هل يرضى التغلبيون ان يدخلوا في هذ الحلف رامين امجادهم تحت الثرى
ويغيروا اسمهم تحت عنزة ومع من كان ضدهم في حروب بكر 40 عاماً

الدليل السابع

لاتوجد قصيدة واحدة تذكر هذا الحلف الواهم الذي لا وجود له الا في مخيلة المزيفين والمزورين
وهل يعقل ان يتم هذا الحلف العظيم بين بكر وتغلب دون ان يخلد هذا الحلف بقصيدة واحده؟؟!

اتحدى اي شخص ياتي بقصيدة واحده تخلد هذا الحلف الكبير والعظيم بين بكر وتغلب بعد 40 عاما من الحروب
و12000 قتيل من بكر

اعتقد ان هذا الحلف يستحق ان يخلد بقصيدة واحدة على الاقل فقط
فاين هذه القصيدة ؟؟
لماذا لا يذكر التاريخ قصيدة واحده تخلد هذا الحلف وتدونه؟
رغم ان الشعر كان هو ديوان العرب ويقوم مقام الاعلام في وقتنا الحاضر
فهل عقلت السنة شعار بكر وتغلب واللهازم كافه ولم تجود قرائحهم بقصيدة واحدة على الاقل؟

عزيزي القارئ لا توجد قصيدة واحده لهذا الحلف الواهم لانه اصلا لم يكن هناك حلف بين بكر وتغلب

الدليل الثامن

اورد لك ماذكر في الديوان واستشف منه نقطه مهمه جدا عن تغلب وبكر
الديوان:
"وقد احتكم بنو بكر وبنو تغلب إلى الأخطل وكانا في نزاع دائم (الديوان، طبعة 1905، ص 161 – 162)

،نزاع دائم بين بكر وتغلب؟؟
ثم وصلنا لعهد عمر بن عبد العزيز والخلاف قائم؟
اين الحلف عزيزي القارئ؟؟
لا مجال لتصديق خرافة ان كل وائلي هو عنزي ..

الدليل التاسع

الاخطل التغلبي في العهد الاموي هجا الشاعر كعب بن جعيل لانه تلهزم او يقال تلهزم اسمياً وليس فعليا والسبب هو قربة من البلاط
ولو كان هناك اكثر من كعب بن جعيل تلهزم لذكرهم الاخطل ولكنه خص كعب لانه لا يوجد غير كعب
وهذه القصيدة:
يا كعب لا تهجون العام معترضــا **** فإن شعرك إن لاقــيتني غــــرر
إني أنا الليث في عريسة أشب **** فورع السرح حتي يفسح البصر
إن اللـــــهازم لن تنفك تابــــــعة **** هم الذنبى و شرب التابع الكدر
ويعني باللهازم : لهازم بكر التي دخل معهم الشاعر التغلبي كعب بن جعيل التغلبي وهو من شعراء البلاط الأموي وهنا يهجوه الأخطل ويعيره بالتبعية للبكريين لأنه تلهزم معهم في اللهازم [ انظر ديوان الأخطل ]

الاخطل هو لسان حال تغلب في وقته وشاعرهم! يهجو كعب واللهازم
اذا وبالمنطق والعقل كيف يهجو الاخطل اللهازم؟
هل يهجو نفسه؟
هل جن الاخطل؟
هل يعقل ان يهجو الاخطل نفسه؟

و قال الاخطل ابياته المشهورة والتي عدها العرب من اعظم ما قيل في الهجاء ..حيث قال :
وسميت كعبا بشر العظام *** وكان أبوك يسمّى الجعل
وأشبهت أمّك لم تعدها *** وفي ذاك عار لمن قد عقل
وأصبحت تحتل من وائل *** محل القراد من است الجمل
اترون الى اي درجة وصل الخلاف؟؟
اترون ماذا يقول الاخطل التغلبي لكعب بن جعيل الذي تلهزم؟
اترون ماذا يقول لسان حال تغلب وشاعرها ومنبرها الاعلامي عن كعب الذي تلهزم؟؟

فاين حلف اللهازم وكيف يقال ان تغلب دخلت تحت اللهازم؟؟!!

الدليل العاشر

ايام سيف الدولة الحمداني التغلبي الوائلي هزمت ربيعة ( بكر وفيهم عنزة وتغلب ) هزمو بني عامر وكلب في الشام فقال عبد الله بن ورقاء الشيباني مفتخرا ومادحا لسيف الدولة :
يقـول رسـول الله يرويـه ناقـل غـدا للمتـون والأسانيـد راويـا
يعـز ٌجمـيـع الـعـرب عــزٌ ربيعة فعزت ولا ذ لت وزادت تساميا
فمنـا شعيـب الأنبيـاء وصالـحونا هيك فخـراً بالكواكـب راديـا
فأما شعيـب فالخصيـص بفضلـه هـم العنزيـون الكـرامٌ بـواديـا

هنا يذكر الشاعر "العنزيون" ويفتخر بنفسه

ثم انظر رد التغلبي عليه ويوضح ما يجمع العنزيون بتغلب:

ورد علي ابو فراس الحمداني التغلبي الوائلي بقوله وهو يخاطب الشاعر البكري:
لئن باعدتنا نية طال شحطها لقد قربتنـا نيـة وضمائـر
ويجمعنا في ( وائل) عشرية ورد وأرحام وهناك شواجر

1:صدق الحمداني التغلبي فلا يجمع بكر وتغلب الا وائل
2: ذكر الحمداني التغلبي ورد وارحام وشواجر...اذا اين اللهازم او الحلف في شعرة؟؟؟

الخاتمه

لا يوجد في التاريخ دليل واحد يثبت مقولة : كل وائلي عنزي
ولايوجد في التاريخ ما يجعل تغلب دخلت في حلف اللهازم
ولا يحق لغير التغالبة المعروفين ان يتغنوا بامجاد تغلب الغلباء
ويبقى التاريخ شامخ وتبقى تغلب الغلباء واضحة التاريخ
يصعب على من اراد ان يزور فيها ان ينجح
اذا نحن ابناء تغلب لاعلاقة لنا بعنزة او اللهازم
نحن ابناء تغلب بن وائل سواء ابناء دوسر بن تغلب او جميلة او العينيون او بنو شعبه او من تبقى في العراق
ابناء تغلب فقط ولا نعود في غير تغلب واجدادنا لم يدخلوا في هذا الحلف
وكل من يحاول او يزيف التاريخ فلا شك انه سيقف امام هذا البحث
الذي يحتوي ادله من المنطق والعقل والتاريخ والشعر والكتب القديمة

المراجع والمصادر المهمه:
1:قصائد حرب البسوس
2:الديوان، طبعة 1905، ص 161 – 162
3:مخطوطة الشنقيطي
4:كتاب ( الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة)
5:كتاب (الروض المعطار في خبر الاقطار)
6: (أنساب الاشراف ) للبلاذري
7: أبو الفرج الأصفهاني في كتابه الأغاني
8:كتاب نهاية الارب للقلقشندي
9:تاريخ الطبري ( ت 310هـ) ج2 ص 288 وص 290 ، وج3 ص 370 اصدار (دار الكتب العربية )
10:اقوال النسابة الوارد ذكرهم داخل الموضوع

**معلومات** **العضو** · 01-12-2007, 06:23 PM

وهذه اضافة الاخ التغلبي على الموضوع

ويوجد قصيدة تاريخية قيلت قبل 800 سنة للشاعر (الأمير الناصر) محمد بن (الإمام المنصور بالله أبو محمد) وهو الموّلود سنة 600 هـ والمتوفى سنة 632 هـ وله من العمر 32 عاماً وهو من اهل اليبت وهي رد على كل من قال ان تغلب من عنزة حينما فصل بينهم في بيتين مختلفين ولم يتطرق لحلف اللهازم وهي من عرض قصيدة طويلة يفاخر ويمدح فيها قبائل عدنان قاطبة

انظر الى هذا البيت :

وعنز هم أهل الأسنة والقنا=وتغلب أعلى في نزار وأغلبُ

________________________________

ومنهم بنو النمر ابن قاسط ذي العلا=وعنزي إذا عـد الفخـار وتغلـب

وفي هذه القصيدة التاريخية التي قيلت قبل 800 سنة رد على كل من قال ان تغلب من عنزة حينما فصل بينهم في بيتين مختلفين ولم يتطرق في هذه الملحة الشعرية التاريخية لوجود تغلب في حلف اللهازم وانما عدد مفاخر القبائل كلن على حدة ولو كانت قبيلة واحدة كما يقولون كان على الاقل اشار لهذا الحلف وخاصة ان القصيدة في القرن السادس الهجري في صدر الاسلام

تحياتي القلبية

**معلومات** **العضو** · 01-12-2007, 06:55 PM

الله يقويك اخوي خالد الحقباني واشكرك على جهودك

اخوك/فارس الكلمه

**معلومات** **العضو** · 01-12-2007, 08:25 PM

الله يقويك اخوي خالد الحقباني واشكرك على جهودك

تقبل تقديري وأحترامي

**معلومات** **العضو** · 01-12-2007, 09:33 PM

الأخ / خـــــالد الحقباني

تحية طيبة ... وبعد :

كتبة الدلائل العشره وهي حقا ً دلائل تستحق النقاش من منظور علمي دقيق

وهو

1 - قتلا حرب البسوس بأجماع العقلاء لم يتعدون عدد الاصابع رغم الحروب الكثيره

أي من ( 10 - 50 ) رجل بالكثير .

2 - ثبت تلهزم بني بشر وهم جماعة ( كعب بن جعيل الشاعر ) فترة من الزمان

لمصالح ثم لم يذكر التاريخ عنهم شيئا ً و يغلب الظن عودتهم الى التغلبيه

3 - استشهدة ببيت للمهلهل وهو :

فدوسي يا يمامه فوق راسي= على شاشي أذا كنا نسينا

وهو مبيت منحول ركيك متقول على لسان المهلهل ولو كان صحيح لقال يا (( أمامه )) لا يايمامه

4 - تتحدى اي اثبات شعري لوجود حلف بين بعض التغالبه في دخولهم اللهازم

وانت ذكرته هو :

يا كعب لا تهجون العام معترضــا=فإن شعرك إن لاقــيتني غــــرر
إني أنا الليث في عريسة أشب = فورع السرح حتي يفسح البصر
إن اللـــــهازم لن تنفك تابــــــعة=هم الذنبى و شرب التابع الكدر

و هو للأخطل يهجي فيه كعب وكعب كما تعرف ونعرف شاعر بني تغلب في زمانه وسيد

وقومه فقط هم من تلهزم لا تغلب وقوم الاخطل لم يدخلوا في اللهازم لعدة اسباب

منها أن الفدكوس ( وهو جد الاخطل ) هو أحد فرسان تغلب في حرب البسوس ضد بكر

وهذا سبب يجعل من الاخطل ان يفتخر بعدم تلهزمه لصولات جده في بكر

5 - ليس كل تغلب عنزي ( مقوله صحيحه ) 100%

6 - اتمنى الاطلاع على كتاب عبدالله الرويلي فتجده لم يربط بين تغلب واللهازم وهذا

يثبت على عدم ادراك قبيلة ( عنـــزة ) ان بني وائل جميعهم ليسوا من عنزة بل من أسد

ولكن دخول ( عنزه في اللهازم ) هو مما جعلها وائليه

7 - لقب شاعر عنزة في تلك الفتره القديمه وهو ( رميض العنزي ) بشاعر اللهازم

8 - الدليل الصريح في عنزه الذي يذكر ان هناك فرع ينتسب الى بني جشم بن بكر وهم اسياد تغلب

هو عن ( جميله ) وجميله او الجميلات لم يكونوا في عنزه ولم يسمع به

بل ان جميله بعد حرب الهدار تفرقت الى ( ال خليفه - ال صباح والجلاهمه ) وقالوا انهم من عنزه

و( الغرره - الكبرا - النتيفات والعرفج ) دخلوا في الاحلاف الدوسريه

أخي الكريم لاهنت على هذه الدلائل التي تثبت عدم صحة مقولة عنزة التي ظهرة في هذا الزمان

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 12:17 AM

بيض الله وجهك يابو صالح على موضوع بحثك الرائع

اخوكم عبدالله الخييلات

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 12:57 AM

فارس الكلمة اسعدني وشرفني مرورك

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 12:59 AM

ابو نواف الدوسري اسعدني مرورك الكريم وشرفني

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 01:10 AM

الاستاذ القدير والباحث الرائع ابو زيد الغييثي
اسعدني وشرفني مرورك الكريم يا ابو زيد

كلام في مجملة كلام منطقي وصحيح
والهدف من طرح الموضوع هو اثبات ان تغلب لم تنصهر كما يقول المحرفون
في عنزة

سواء تلهزم واحد اثنين ثلاثه او مائه او ألف
ما ورد لدينا هو بخصوص كعب بن جعيل
ولا ننسى ان كعب بن جعيل مقرب من البلاط!!
فكيف اصبحت تغلب القبيله تلهزمت؟؟!!

عجبي عليهم يا ابو زيد!!

وبخصوص البيت او التحدي بوجود قصيدة
نعم انا اوردت البيت
وكان التحدي على وجود قصيدة تثبت ان تغلب كقبيلة تلهزمت وليس كافراد
فالمنطق وقبله التاريخ لا يحصر تغلب في قبيلة..

اما بخصوص النقاط الفرعيه التي وردت في المقدمه
كبيت الزير او غيرة فلا يغير في الموضوع شي
فمعروف موقف الزير سالم من بكر بقصيدة او بدون
والقصائد كثير ولا علينا الا ان نأخذ اقرب بيتين من اي قصيدة

وبخصوص قتلى بكر فتبقى اقاويل
ولكن لا ننسى ان الحرب امتدت 40 سنه
فالاقرب للعقل هو رقم مهول وفلكي
وقد ورد الرقم هذا في مقال للدكتور احمد..استاذ التاريخ بسوريا
فلو حسبنا قتلى تغلب المشهورين ربما لكان عدد كبير
فما بالك بكر

عموما مايهمنا هو مدى الخلاف
وقد علقت تعليقا طيبا يا ابو زيد الغييثي
واشكرك من القلب يا ابن العم والباحث القدير

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 01:24 AM

عبدالله الخييلات
كل الشكر لشخصك الكريم ايها الغيور

مرورك يعطر الموضوع

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 01:54 AM

بعض أبناء عنزة يربطون الاسماء الحديثة بالقديمة هكذا لمجرد تشابه الاسماء فقط

واحيانا ربط بسبب موضع او اسم جبل !!!

فعنزة الحالية لا علاقة لها بقبيلتي بكر او تغلب لا من قريب ولا من بعيد بل هم ابناء عنزة بن اسد بن ربيعة فقط ومن ادعى انه من فرع اخر فلياتي بدليل صريح وليس باسماء متشابه يربط بينها بطريقة غبية للأسف.

نعم هناك فروع عنزية دخلت في بكر او غيرها من فروع ربيعة

لكن اذا اتيت بالعكس فعطنا الدليل وما هي هذه الفروع ؟؟؟؟

واخيرا فيما بعد سيضحك عليهم التاريخ للأسف لمحاولاتهم الساذجة لربط جميلة التغلبية بعنزة تقربا من اسرتي الصباح والخليفة وهم في جنوب نجد والقريبة بلادهم من بلاد تغلب وفي نفس الوقت يرفضون تغلبية تغلب الباقين على اسمهم القديم!!!

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 02:27 AM

الكاتب المعروف والقدير ابن عامر البدراني
لردوك دائماً ابعاد تاريخية جميلة

كل الشكر لك ولا جف قلمك

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 03:54 AM

الله يقويك اخوي خالد الحقباني واشكرك على جهودك

تقبل تقديري وأحترامي

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 06:17 AM

اخونا خالد الحقباني (الصقر)

دايم مبدع والحقيقة هو من الكتاب الذين نفخر بهم

ومشكوووور على هذه الادلة والقرائن الواضحة التي تنفي دخول تغلب في اللهازم كقبيلة كفيت ولا هفيت .

وسوف ارد على ما يتعلق من ردود بعض الاخوان واؤكد واوضح عدم وجود رابط بين عنزة وقبيلة جميلة التغلبية

هذا دليل نسب قبيلة جميلة وقد ذكره ابن الكلبي المتوفي سنة 204 هجري ويُعتبر من اهم النسابين في عصره وقد خالط القبائل عند بداينها وهذا ابلغ رد على من يقول ان جميلة التغلبية من عنزة
ولا اعتقد ان بعد هذا الدليل مجال للمناقشة في الامر

اخليكم مع مقاله ابن الكلبي

وقبيلة جُميلة التغلبية وهم , ابناء جميل من بني كعب بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن ديثار وهو (تغلب) بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..

هذا ملخص ماقاله النسابه أبي المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي من أهالي القرن الثاني
الهجري في نسب جميل (جميلة) من تغلب بن وائل وقال بالنص : ومن بني كعب (جميل وعطية وأمرؤ القيس ابن آبان والحارث بن زهير : وكليب ومهلهل عدي بنو ربيعة بن الحارث ابن زهير) و ابناء جميل وهم من بني كعب بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن ديثار وهو (تغلب) بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..

ومع ما يدعم هذا الدليل هو قوله ايضاً

وقد ذكر ابن الكلبي المتوفي سنة 204 هجري في كتاب " جمهرة النسب " احد فروع جميلة وهم الجلاهمة ونسبهم الى بني وائل من ربيعة صريحاً
وقد نقل عنه الحمداني سنة 600 هجري ونقل عن الحمداني ابن فضل الله العمري سنة 700 هجري وكذلك ابن سيار وابن لعبون وابن حريس الحنبلي وغيرهم من النسابين القدماء من مئات السنين الذين نسبوا قبيلة جميلة من تغلب بن وائل ولم يشيروا لقبيلة عنزة لا من قريب ولا من بعيد

وقد نقل الاديب والمؤرخ والعلامة حمد بن الجاسر حرفياً عن النسابه أبي المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي من أهالي القرن الثاني الذي ذكر احد بطون قبيلة جميلة التغلبية الوائلية وهم الجلاهمة
وقال :
وممن ينسب إلى ربيعة – في شرق الجزيرة – بنو عتبة – سكان البحرين ( أوال ) قديماً ومنهم ( الجلاهمة ) ونسبهم بعض النسابين إلى قضاعة او غير ذلك خطأ ، فقد رأيت نسبتهم في كتاب " جمهرة النسب " لابن الكلبي إلى بني وائل من ربيعة صريحاً ، كما نقلته من مختصر هذا الكتاب – مخطوطة ( مكتبة راغب باشا في اسطنبول ) وأريته أحد أدباء القطيف ممن يعنى بالأدب والبحث ، فنقله أيضاً ، وقد فقدت ما نقلته ، مع ما فقدت من كتبي وأوراقي أثناء قيام حوادث بيروت – وما أعز ما فقدت!!
ومن الجلاهمة من رؤسائهم البطل المشهور رحمة بن جابر بن عذبي الجلهمي العتبي – المتوفي شهيداً في جمادي الأولى سنة 1242هـ ، وقد ترجمه ابن بشر في " عنوان المجد " وأطال الثناء عليه لمناصرته للدولة السعودية الأولى ، ولصدق ولائه وحسن عقيدته في موازرة الدعوة السلفية ، وأورد خبر موته أثناء معركة بحرية ، وذكر من شعره قصيدة قالها بعد هدم الدرعية سنة 1233هـ من قبل إبراهيم باشا ، يقول فيها :[/color]

جزأ الله بالخيرات عنـا آئمـة=دعونا إلى التوحيد من هو الردى

وايضاً للأمير الفارس رحمة بن جابر الجلهمي المتوفي عام 1242هـ

قائد الدعوه السلفيه على ساحل الخليج العربي ابان الدوله السعودية الاول .قصيدة ومنها هذه الأبيات
والتي حاكى بها قصيدة جده الأمير الفارس عمرو بن كلثوم التغلبي .. ألا هبي بصحنك فأصبحينا : -

قد قال ابـن كلثـوم قبلـي مثايـل=على جينا والحر يرجع لاوايله
تخـر جبابـرة المعـاديـن سـجـد=الـى شـب مـنـا تغلـبـي اوايـلـه
نغض عن الجارت سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله

اتمنى بعد هذه النصوص الصريحة ان لا نرى تعلق بعض كتاب قبيلة عنزة الكريمة والتشبث بقبيلة جميلة لأجل الاسر الحاكمة وايضاً لأثبات نسبهم في تغلب على حساب قبيلة جميلة

ولكم تقديري

**معلومات** **العضو** · 02-12-2007, 12:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن غرير

اخليكم مع مقاله ابن الكلبي

وقبيلة جُميلة التغلبية وهم , ابناء جميل من بني كعب بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن ديثار وهو (تغلب) بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..
[/COLOR]

كلامك درر

لا فض فوك

ونتمنى ان ينشر كتاب عن قبيلة تغلب الوائلية وفروعها الدوسرية

وحنا يالاد زايد نفتخر بحلفنا العظيم مع الاد تغلب

وليت تقومون بنشر هذا المقال العظيم مع مقال خالد الحقباني في جميع المنتديات

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)

		منتديات صحيفة وادي الدواسر الالكترونية