لماذا الدواســــــــــر؟

[معلومات العضو نجد القلب]

اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
عن موضوع كتابت الدوسري من عدم كتابتها في الاثبات الشخصي
اخواني اريد منكم جواب على سؤالي
س// كتابت اسم القبيله في الاثبات الشخصي ظاهرة جديدة في العصر الحديث
اي ان في الدوله السعودية الاولى والثانيه لم يكن هناك هذا الاشكال
لم نعرفه سوى في العهد الحديث اي في عهد الدولة السعوديه الثالثه
بعد استرجاع الملك عبدالعزيز ال سعود الرياض او بعد ضم الحجاز اي قبل اقل من
ثمنين سنه/ السؤال ماذا كان يفعل الاجداد في تلك العصور من الزمن في طريقة
التعرف على بعض؟؟
اخواني كانت الطريقة من انت وش انت الخ والطريقة العادية في التعرف على شخص ما؟
الان ماذا حصل في الجيل الجديد والذي قبله هل توقفت معرفتك على وش كاتب
الرجال على بدلته العسكريه
بطريقة بسيطه تستطيع ان تخرجها من فمه اسم قبيلته ولا يحتاج ان تقوم بقراءة اسمه
على بدلته وتسوي فيها ذيب الخ
وش انت من وين زايد الهجه الخ
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

 

 

[معلومات العضو الخرفاني]

لمـاذا لا يكتبـون أسـم الدوسـري .. الجـواب عنـدي ..

أنـا سـألــت أكثـر مـن ضـابط ليــه ما تكتب الدوسـري آخـر أسمك ..

قال لي : منعـا للأحراج ..
رديت عليـه قلت ما تبي نفعة بني عمك أجل ..!!؟ مهب ناصيك الا ولـد عمك .. قال لا مهب ذا المقصد .. المقصد أنهم يجوننـا في أشياء ما نقدر عليهـا أكبر مننـا ولا حاولنـا وما قدرنـا راح الرجال وذمنـا عند المجـالس أفـلان ما ينفع وأفـلان وفـلاان ردي ومن ذا الكـلام ،،
وعشـان كـذا نغير آخر الأسـم .. واذا شفنـا ان لنـا مقدره بالمنفعه .. قدمنـا له المنفعه .. ولا قصرنـا معـه ،،

أتـوقـع هـذا هـو السبب في عـدم كتـابة أسم الدوسري آخـر الأسـم ،،

 

 

 

 

[معلومات العضو راعي التاردة]

أعتقد المساله شخصية ولكل سببه ومهما كان السبب فالطيب بينفع بني عمه باللي يقدر عليه حتى لو مايحط اسمه الكامل وبارك الله فيكم

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله الحافر الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجد القلب

ولا يحتاج ان تقوم بقراءة اسمه
على بدلته وتسوي فيها ذيب الخ

المسأله ليست مسألت ذيّابه ولاغيرها ولكن مثل ماقلت اجدادنا لاسألهم احد قالوا انا فلان بن فلان ال فلان الدوسري وليس مثل من يقول اسم عائلته التي لايعرفها سوى فخذه وايضا" ربما ان اغلب فخذه يجهلون هذا الاسم واشكرك على اسلوبك الممتاز وكل الشكر للجميع اللذين علقوا على هذا الموضوع تحية وتقدير

 

 

 

 

[معلومات العضو sultan]

الموضوع قديم بس حبيت انى اشارك فيه
السبب الرئيسى فى عدم كتابة اسم القبيلة فى اخر الاسم هو الهجرة والابتعاد عن النظام القبلى وليس فقط عند الدواسر وفى كل قبيلة يوجد اسر نزحت عنها وتسمو باسماء اجدادهم بدون ذكر اسم القبيلة وهذا لاينقصهم فظروف الحياة فى السابق
تختلف عن وقتنا هذا

 

 

 

 

[معلومات العضو محمد الحوشان]

السلام عليكم

عوائل الدواسر المتحضرة وفي الغالب لا تضيف اسم الفخذ او القبيلة لعدم الحاجة لتأكيد انتسابها للقبيله فهي معروفه.

فـ كثير من العوائل ترجع بإنتسابها إلى حموله معروف نسبها لفخذها وقبيلتها تعتقد ان لا حاجة لـ إضافت الفخذ البعيد لشتهار اسم قريب بـ إنتسابه إلى الفخذ الرئيسي كـ ال حنيحن والعوائل التي تنحدر من هذه الحموله

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

اقولك ليه وبغض النظر اقتنعت أو لا

بس هذا الواقع

الحضر كلهم ما يكتبون أسماء القبائل، بل يكتفون باسم العائلة ، والسبب أنهم يعرفون بعضهم، وعادة كل قرية تجد معظم أهلها من قبيلة واحدة، وعلى سبيل المثال عندنا في عودة سدير معظم أهل الديرة دواسر سواء بدارين أو وداعين

كيف تبغاهم يعرفون بأنفسهم يقول فلان الدوسري كان كل سدير صاروا فلان الدوسري خصوصا إن الأسماء تتكرر ، لذا فهم يستخدمون اسم العائلة للتفريق بين بعظهم البعض

أما المعرفة فعادة الحضر في نجد يعرفون بعضهم جيدا فلو قلت آل فلان قالوا هذولي بدارين أو وهبة أو أو ...

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله الحافر الغييثي]

أنا اشكر كل من داخلني في الموضوع او ابدى رأيه او وجهة نظره ولكلا" طريقة تفكيره سلوبه اللذي يعجبه واوأنا ما اخصص العسكرين ولكن الجميع والعسكرية لها قوانينها الصعبة ولا احد بيشرهه على ابن عمه وبيشهربه علشان مانفعه اذا قابله وشرح له الموضوع وانا ماطرحت الموضوع على شان الواسطه او النفعه لكن اللي يحز في الخاطر انك تجلس مع مجموعه من الزملاء ثم يقول لك سلم على ابن عمك؟ واذا ابن عمي كاتب اسم العائله واذا سألته من اي الدواسر ؟ قال من الوادي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واذا قلت من وين من الوادي زعل وقال تعرف هل الوادي كلهم وهذا والله حصل معي كثير مما جعلني اتحاش هذه الاسئله وهو احد الاسباب اللتي جعلتني اورد هذا الموضوع

 

 

 

 

[معلومات العضو محمدالمهوس]

أنا اقول ولا اظيف على ماقيل ..

لوكان من المفترض التمسك بالدوسري لتمسك من قبلهم مثلا بالبدراني وتمسك من قبلهم با أل زايد وتمسك من قبله بي ..... إلخ

أن الشخص يفتخر بأصله فهذا شيئ واجب عليه وهو الكسبان وله الفخر لمايقول اني من ابناء خطلان الايادي ..

ولكن في مجتمع يزيد عدد السكان عن 20مليون .. وفي قبيله مثل الدواسر اساسا هي تحالف من اكبر القبائل من ال زايد والتغالبه ..

لذالك لما تسمي نفسك بأسم جدك او بلقبه وفي زمن كان اسم جدك معروف ومعروف اصلك عند مجتمعك .. فأنت بهذه الحاله لاتحتاج لوضع الدوسري لأنك بلقبك معروف من انت ومن هي حمولتك بالدقه الكافيه ..

ولكن يعيب وضع الاسره فقط دون وضع القبيله انه يسبب عزله عن باقي افراد القبيله الكبيره سواء الفخذ مثل البدراني او الدوسري .. بحيث يكون المجتمع من حولك هم ابناء اسرتك وليس ابناء قبيلتك ..

ولكن ابشرك ابناء القبايل يعرفون بعضهم ويتجمعون ويتعاونون حتى إن لم يضعو اسم القبيله في بطاقاتهم المدينه ..

هذه وجهة نظري .. وفعلا موضوع جيد ..

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو سهيل]

حيالله ابن العم خميس
لقد كنت من المتابعين لهذا الموضوع منذ بدايته
لكنني تأخرت عن التعقيب لما لاحظته من الإثراء الطيب والمداخلات القيمة التي استوفت جميع جوانبه
وما عودتي للتعقيب على الموضوع إلا بعدما رئيته من عدم قناعة ابن العم بما ذكر فقلت لعلي آت بما لم يأت به الأوائل فأصل إلى قناعة ابن العم فأقول مستعينا بالله:
نعم التحضر له دور في ذلك فالولاء للأرض يظهر جلياً لدى الحاضرة بسبب أن الأرض هي مصدر الحرث والغرس والرزق لديهم فبذلك يتفتت اسم القبيلة شيئا فشيئا ويستبدل باسم الفروع والعوائل الأدنى في سلسلة النسب لأنه يحصل بها التعريف وكفى .. لذلك نجد الأسر المتحصرة تعرف ببلدانها .
بينما الولاء في حياة البداوة لإسم القبيلة الذين هم في أمس الحاجة له ليحقق لهم العزة والمنعة بين القبائل الأخرى وهم في رحلة البحث عن الماء والكلاء للسائمة من مواشيهم ..

لذلك نجد الأسر المتحضرة في الدواسر اشتهرت بأسماء أسرها أكثر من القبيلة وهذ ليس حكرا على الدواسر فلو نظرنا للقبائل الكبيرة الأخرى كــ "عتيبة" أو "قحطان" لوجدنا الأسر المتحضرة من هذه القبائل خرجت عن اسم القبيلة الأم ليس جحودا ونكرانا ولكنه التوجه السائد والمدعوم لدى الأحوال المدنية حينما تتقدم لإستخراج الهوية فهم يميلون للتعريف بإسم العائلة أو الفخذ بدلا من الإنتماء للقبيلة الأم الذي يوسع دائرة التعريف . ومن أمثلة ذلك : "أسر العضيب والفالح والفوزان من عتيبة وأسر قبيلة بني زيد القحطانية" فكلهم انتسبوا لأسرهم.

لم يشذ عن هذه القاعدة سوى قبائل السراة التي تميزت عن القبائل الأخرى بطبيعة جغرافية خاصة جعلت من كل قبيلة كيان مستقل يسعى من خلال هذه الإستقلالية للمحافظة على مصدر رزقه "الأرض التي تسيطر عليه القبيلة" لذلك صارت قبائل السراة أكثر القبائل محافظة على كيانها .

عدا ذلك تبقى سمة الإرتباط بالقبيلة الأم أكثر بروزا في القبائل التي تعتمد على الرعي والترحال كماهي معظم فخوذ قبيلة عتيبة خصوصا التي استوطنت نجد، وكذلك قبائل مطير وحرب، بينما الدواسر استوطنوا أراضي الوادي والأفلاج واستعمروها بالزراعة و الحرث من مئات السنين بالإضافة للعوائل الدوسرية التي نزحت للوشم وسدير والمحمل والمنطقة الشرقية وامتهنت الزراعة والتجارة واستوطنت هناك .

نعود لصلب الموضوع أخي الكريم لنقول بأن الفيصل في ذلك هو بطاقة الهوية فأن كان الموظف أزال اسم القبيلة"الدوسري" من على صدره وهو يحمله في بطاقة هويته فهذا قمة الجحود والنكران والتخلف !! وفي المقابل يجب أن لا نعتب على أخر لأنه لم يضف لقب "الدوسري " على صدره وهو لا يحمله أصلا في بطاقة هويته .. لأن الأسماء يجب أن تكون بموجب البطاقة الشخصية وتغييرها لدرجة نسب أعى صعب للغاية وهناك تعليمات مشدده للحد من ذلك بعكس التغيير لسلسة نسب أدنى فالتعليمات تشجع ذلك لما فيه من تمييز أدق.

أرجو ان أكون أفدتك أخي الفاضل "خميس بن مطر" ولا يهون القارئ الكريم.

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله الحافر الغييثي]

اقتنعت اخوي ابوسهيل هههههه وانا لا اتكلم عن نفسي ولا لحاجة في خاطري ولكن مهما تعددت الاسباب واختلفت وجهات النظر نبقى بني عم واخوان

 

 

 

 

[معلومات العضو الودعاني من السليل]

لا والله انا من رايي ان المناصب مايكتبها الى بعض البدو اما الحضر لا تاخذ منهم لا حق ولا باطل وبا الاخص الي يكتب الدوسر ي عندك من وادي الدواسر الى الخرج فقط لاغير وهذي وجهة نظر وتقبل مروري

 

 

 

 

[معلومات العضو يحيى الودعاني]

لا والله انا من رايي ان المناصب مايكتبها الى بعض البدو اما الحضر لا تاخذ منهم لا حق ولا باطل وبا الاخص الي يكتب الدوسر ي عندك من وادي الدواسر الى الخرج فقط لاغير وهذي وجهة نظر وتقبل مروري



أرجوا توضيح المقصود أخوي

الودعاني
من السليل

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوفهدالمسعري]

بسم الله الرحمن الرحيم..

أشكرك طال عمرك على طرح الموضوع اللي سعدت بطرحه
فيه...
شي بخاطري ودي أكتبه وبكل صراحه ولو أنه يحز في الخاطر لكن الحقيقه مره
اللي حصل أني في أي مكان لاشفت الدوسري أطيربه وأتحفاه لوأني ماأعرفه ؟؟
لكن سبحان الله مدري وش اقول مدري الناس جاهم بلا ولاتطورو والانسوا السلوم والعادات أو مدري وش أفسر اللي أشوفه .....
ماياخذ الرجال الاتشوفه يسحب نفسه وكلا يلحظ هالشي ولاسألته تحس أنه مايبي قبيلته يقول مانبي مشاكل وفزعات مع ان الشي هذا ماحصل ولا فيه مشاكل ...
الشاهد اني مدري وش اخلي وش اقول الا صدق من
قال الاولين ماخلو لتالين شي...
وأقسم بالله ماأدعي للعنصريه ولكن ودك أن الرجل ينفع ربعه والا حياته حسايف
وسلامتكم!!!!

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله الحافر الغييثي]

لاهنتوا على المداخلات الطيبه وأرائكم اللتي تعبر عنكم شاكر لكم وممنون