الشاعر الاديب المؤرخ ... خالد الفرج

[معلومات العضو بن طراد الودعاني]

الأخ الكريم

عبدالله المسعري

جزاك الله خيراً على هذا الرد الراقي رقي شخصك الكريم.
وأشكرك على هذا التوضيح، وأنعم وأكرم بكم جميعاً فأنتم عصابة راس ومحزم ظهر لاهنتم.
أسأل الله أن يجمعنا على المحبة والود، وعلى التعاون على البر والتقوى.

وفقك الله وأسعدك يا غالي في الدنيا والآخرة.

 

 

 

 

[معلومات العضو ولد ودعان]

ابو عزوز بيض الله وجهك على الموضوع يالذييب لاهنت يالغالي

تقبل حبي وتقديري

ولد ودعان

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

أبوعزوز نشكر لك نقلك لكن أنا لفت نظري توقيعك والذي فيه موقع أسرتك، وقد دخلته ورأيت معلومات أول مرة أسمع عنها، وحبيت استفسر منك

!!!! آل عمران من روضة سدير بدارين دواسر من نسل عمران بن محمد بن عامر !!!!!!

وما فيه عمران بدارين في سدير إلا في البير وهذولي عواسج، وعمران العودة وهذولي من آل خميس بن عامر بن بدران، وهم نسل عمران بن محمد بن عامر، وموقعهم ليس فيه أي ذكر لكم

http://www.alomran.info

وش السالفة؟!

 

 

 

 

[معلومات العضو بوعزوز العمران]

يحيى الودعاني

لاهنت اخوي وجزاك الله الف خير على مرورك


بن طراد الودعاني

تسلم اخوي لاهنت على اضافتك القيمة للموضوع


ابو فهد الغييثي

تسلم اخوي ويسلم غاليك اسعدني مرورك


ولد ودعان

يعطيك العافية اخوي ولا ندمت شاكر لك المرور



عمراني

تسلم اخوي على المرور وشاكر لك

بالنسبة لسؤالك :

نحن عمران الروضة وهاجرنا بالكامل الى الزبير ونحن معروفين عند اهل الروضة

ومازالت املاكنا تحمل اسمنا في الروضة مثال ذلك ( مقرات العمران ) في البطينية .

وبما انك ولد العمران يشرفني ان اتعرف عليك لنتبادل المعلومات .

للتواصل على الايميل ABO_3ZOZ@al-omran.hnfo


الشكر لكل من ساهم وشارك في هذا الموضوع جزاكم الله الف خير .


لكم منى ارق التحايا بو عزوز العمران

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

اخوي أبو عزوز

عذرا لكن أنت وضعت موقع أسرتك وكأنك تدعونا لزيارته لذا تحمل أسئلتي.

هاجرتوا للزبير مو للمريخ عشان تنقطع أخباركم !!!

أنا سألت كثير من أهل الروضة ولا أحد عرفكم !!

سألت العمران أهل العودة ولا أحد عرفكم!!

جزء من عمران العودة كانوا في الزبير ولكنهم معروفين لأسرة العمران ولم تنقطع صلاتهم بأسرتهم ، وكانوا يسافرون من العودة لهم ويقابلونهم منذ عشرات السنين وهم موضحين في شجرتهم.

والعمران هم جزء من عائلة كبيرة يقال لها آل عامر تضم أسر عديدة في الروضة وجلاجل وكلهم يعرفون بعض منذ مئات السنين ويعرفون إنهم عيال عم ولا عرفوكم وأنتم كما تقولون عيال عمهم القريبين !!!!!!!!!!!!!!!

سؤال أخير من مناسبكم أنتم كأسرة مو كشخص ، يعني فيه أحد مناسبكم من أهل الروضة ، وللمعلومية جزء من تحقيق النسب يكون بمعرفة الأسر التي تناسبها الأسرة .

تحياتي

 

 

 

 

[معلومات العضو بوعزوز العمران]

اخي الصغير عمراني

اتمنى قبل ان تتكلم باي شي الرجوع لابن عمك عبدالعزيز بن عبدالرحمن

ابن عميد الاسرة سابقا رحمة الله عليه .


كما جرت العادة يجب الرجوع لكبير او عميد العائلة قبل اي تصرف .


تحياتي

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

ودي أقول أخوي الكبير بس لين شف كلمة عزوز خفت إنك ما تصير كبير مره.

والنعم فيه

ورحم الله والده وأسكنه فسيح جناته

لكن هو وش يقول ؟

يقول إنه يعرفكم؟

ودي تنقل لنا وش قال لكم بالضبط عشان نسأله

اعذرني على النقاش والسؤال هنا على الانترنت

فأنت لو لم تضع موقعكم وشجرتكم على الانترنت لما سألناك

ولو لم تتكلم على النت لما ردينا عليك

 

 

 

 

[معلومات العضو راعي الروضة]

السلام عليكم أنا من أهل الرضة ولكن من مواليد الرياض وأول مرة أسمع ان فيه العمران بالروضة فسألت الوالد عن العمران من الروضة قالي في الروضة عمران من أهل جلاجل قلت له مافيه غيرهم العمران بدارين دواسر هاجرو للزبير من الروضة قال لا العمران البدارين الدواسر هم أهل العودة وأصريت عليه وأخذت الأسماء اللي في موقعكم يا بوعزوز قال مانعرفهم

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

ألف هلا وسهلا براعي الروضة

وبأهل سدير كلهم

جابك الله

أخوي الكريم

معليش أعذرني بس فيه كم سؤال

كم عمر الوالد تقريبا الله يمده بالصحة والعافية

وودي لو تقول له إن هالعمران يقولون إنهم مهاجرين من الروضة من مائة سنة تقريبا، يعني يمكن قبل ما ينولد الوالد، فهل قد سمع من أبوه أو أجداده أو أعمامه عن هذه الأسرة، لأن حسب كلام ابو عزوز لهم بيت أو نخل يسمى مقرات العمران.

هل أنتم من الأسر إللي جزء منها عاش في الزبير، إن كنتم كذلك فما عليك أمر لو تسأل أحد منهم إن كان يعرف هؤلاء شخصيا، بالطبع أنت قل للي تسأل يجيب واحد كبير سن ويوريه الصور حقت جدانهم وأسمائهم الموجودة في موقعهم من باب التأكد.

أخيرا ياليت لو تقول لنا أو ترسل لي على الخاص أسماء من سألت ، واسم الوالد ، فقط من باب التوثيق، كان ما في ذلك إحراج .

ملاحظة 1 : أتمنى إنك تتأكد زين يعني معليش أخوي حاول لا يكون الحديث سريع مع الوالد ، أو مع من تسأل.

ملاحظة 2 : هم ما يقربون لعمران العودة ، لا من قريب ولا من بعيد، وكل هذه الأسئلة فقط لمساعدتهم في التحقق من أصلهم ونسبهم، وحتى يعرفوا من هم فقد هاجروا من عشرات السنين للزبير ولا يعرفون حالياً إلى من ينتسبون ، فسألوا كل من اسمه العمران في سدير وحواليها بحثاً عن أصل ، وذلك رغم أن جدهم أخبرهم إلى من يرجعون ، ولكنهم اعتقدوا أنه يخفي أصلهم بسبب دم .

 

 

 

 

[معلومات العضو راعي الروضة]

هلا بك عمراني بالنسبة للوالد عمره تقريبا في السبعينات أما بالنسبة للمقرات فيقول لي الوالد( كانها مسمات على احد فهم ناس سكنوا الروضة من مئات السنين ويمكن انهم انقطعوا لان فيه عوايل كثيرة تنقطع أما قولت مئة سنه وحولها فهذي قريبة ولا أذكر أبوي ولا جدي قد طروهم )
أما سؤال أهل الزبير فأنا أعرف وأبسأل وأرد لك لكن عطني فرصة

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

أبوعزوز

حسب شجرة عائلتكم

جدكم محمد العمران مولود في روضة سدير
وله ولدين عمران وصالح ، وهما كذلك ولدا في روضة سدير

لذا هم بالتأكيد تزوجوا من عوائل روضة سدير

سؤال صغير ما اسم عائلة زوجة جدك

وعائلتي زوجتي ولديه

هل هذا صعب؟

على فكرة

بصراحة أنا ما قدرت أصبر وسألت واحد من أهل روضة سدير وهو كان من سكان الزبير عنكم

قال انا شباب ما اٌقدر أجيب لك العلم الأكيد عطني أسمائهم وأجيب لك خبرهم من بعض كبار السن

قلت لا أبعطيك صورهم، وأرسلت له الصفحة إللي حاطين فيها صور بعض كبار أسرتكم في موقعكم

فلننتظر

 

 

 

 

[معلومات العضو راعي الروضة]

أخي عمراني عذراً على التأخر سألت فقيل لي أنهم لاينتسبون إلى قبيلة

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

أخي راعي الروضة

ألف شكر على جهودك، وبارك الله فيك ، وكنت أود ولو على الخاص أن ترسل لي اسم من سألت إن لم يكن في ذلك إحراج

اخي أبو عزوز العمران

رد علي الأخ الذي قلت أنني سأسئله، ويعلم الله في هذا اليوم المبارك ، في هذا الشهر المبارك ، أنني تلقيت نفس مضمون الإجابة التي وجدها الأخ راعي الروضة، والأمر لا يستحق ان أكذب على الله في هذا الشهر الكريم.

المهم ... أنا والله كنت أسأل وأنا أعلم الإجابة ولكنني تعودت ان لا أجزم بشئ حتى أعيد الكرة عدة مرات، وسؤالي لم يكن لمعرفة صحة ما تدعون بل لمعرفة هل أنتم بشكل عام قبيلية أم لا .

هذه رسالة من أخ محب لك ولأبناء عمومتك ... أرجو أن تنقلها لهم.

لماذا رددت عليك في هذا المقام؟

لأنكم لم تقتصروا على إدعاء نسبكم بل لأنكم كتبتم ذلك في كل موقع يختص بالأنساب على الإنترنت، وفتحتم مواضيع لا معنى لها بغرض إرسال رسائل غير مباشرة من خلال توقيعك أو لذكر نسبكم الذي تدعون حتى يعتاد الناس على سماع هذه المعلومة فيعتقدون أنها صحيحة بعد فترة من الزمن، ولو لم أرد عليكم ـ أنا او غيري ـ لأعتقد البعض صحة ما تدعون لأن كل إنسان يعرف نسبه وليس أنساب جميع الناس، فإن لم ينكر عليكم أحد فهذا ربما يكون دليلا ـ عند البعض ـ على صحة ما يدعون.

من أنتم؟

أخي الكريم ... مؤكد أنكم لم تنبتوا تحت شجرة، ولم تأتوا من فراغ ، ولكن حالكم حال الآلاف من الأسر التي لا تنتسب إلى قبائل لا تعرفون تحديدا إلى أين تعودون ، لذا سألتم بحثاً عن تاريخ أسرتكم ، وفي الحقيقة جزء من الأسر التي لا تنتسب إلى قبائل كانت يوما من الأيام تنتسب إلى أسر قبيلية فضيعت نسبها إما عن طريق التناسب مع الأسر غير القبيلية ، أو لامتهان أعمال يرى القبائل أنها وضيعة ، أو لعدم الاهتمام بهذه الأمور ، أو لقضايا ثأر ودم ، او لأنهم كانوا مملوكين في فترة من الفترات ، أو لأي سبب من الأسباب .

هل تعلم أخي الكريم أن بعض الموالي المملوكين يرجعون إلى قبائل، فهم أبناء قبيلة في منطقة معينة ولكنهم اختطفوا في صغرهم ونقلوا إلى منطقة أخرى ومن ثم بيعوا، وهذا كانت تجارة رائجة في فترة من الفترات.

إذا حالكم حال غيركم ـ وهذا ليس نقصانا في حقكم ـ يجب أن تتقبلوا الوضع ، وأن تبحثوا عن أصلكم وإن لم تجدوا أدلة فلتنسوا الأمر ، ولا تدعوا نسبا غير نسبكم فتقعوا فيما حرم الله ، خصوصا وأنكم تعلمون نسبكم من جدكم ولكنكم لم تصدقوه ، وأخبركم بنسبكم كبار السن ممن سكن الزبير ممن يعرفون نسبكم، وأنتم تعرفون نسبكم بأصهاركم.


ماذا يجب عليكم أن تفعلوا الآن؟

الفعل الصواب أن تتقبلوا الوضع الذي كان عليه أبائكم وأجدادكم، وأن لا تؤثر في نفسيتكم عدم انتسابكم لقبيلة ، فهذه أمور لا تنقص ولا تزيد في قيمة الرجال ، وإنما ينقص من قيمتها الجهل والمعاصي والأفعال غير المقبولة من المجتمع.

أعجبتني فكرة موقعكم وأشد على أيديكم ، ووضع شجرة تضم أفراد عائلتكم الكريمة كذلك فكرة رائعة ، ولكن لا يجب أن تعود الشجرة إلى أصل ليس أصلكم ، فلو اكتفيتم بذكر من تعلمون من أجدادكم لكفى، وفي هذا الشهر المبارك أذكركم بخطورة إدعاء النسب فأنت ومن أعانك نسبت كل أسرتكم إلى جد ليس جدكم ، ويقع عليك وعليهم وزر هذا الأمر ووزر نسبة كل فرد من أفراد أسرتك، فماذا تستفيد وأنت وأنا وكل من في الأرض سنعود إلى التراب ، وستلاقي ربك ويسألك لماذا قمت بهذا الأمر وأنت تعلم أنني حرمته عليكم.

قال تعالى(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) [الحجرات:13].

روى البخاري في صحيحة عن أبي ذر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ليس من رجل ادّعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر. ومن أدعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار.

وروى الإمام أحمد والطبراني بسند حسن عن عبدالله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: كفر بالمرء تبرؤٌ من نسب وإن دق وادعاء نسب لا يعرف.

وروى البخاري في صحيحة عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: من أدعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام.

هل ترغب في ذلك؟

.......... تحذير ..........

والله إن كل ما أخافه أن تصدقوا ما أدعيتم ، فيذهب أحد أفراد أسرتكم إلى أحد من أبناء الأسر القبيلية الذين يتسمون بالطيبة الشديدة ويقول نحن من القبيلة الفلانية والفخذ الفلاني والديرة الفلانية فيزوجكم عن جهل ، ويكتشف مستقبلا زيف ما أدعيتم ويكون الفاس وقع في الرأس ، وتنشب بينكم وبينه المشاكل ، وبينه وبين أفراد أسرته ، فيهجر او يطرد ، أو لا تتزوج بناته من بعدكم ولا يزوج الناس أولاده ، فتكونون بذلك ارتكبتم كبائر الأثم والعدوان.

أخيرا

اسأل الله العزيز الجبار أن يهيدكم للصواب ، وأن لا تغرنكم الدنيا بمتاعها فتنسوا الآخرة وعذابها.

وأذكركم بأمر الرسول عليه أفضل الصلاة واتم التسليم بترك هذا الأمر والابتعاد عنه بقوله "دعوها فإنها منتنة".

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو لمى البدراني]

عمراني ،،،راعي الروضة ////


مشكورين على الإيضاح ووضع النقاط على الحروف وبيض الله وجهك ياعمراني فقد كفين ووفيت فهل يرضون بواقعهم ويعرفون مايعود عليهم فعلهم هذا من عقوبة من الله مع عدم الاستفادة نهائيا من ذلك في الدنيا لأسباب سأذكرها ولكن قبل ذلك عندي ملاحظة ألا وهي أنكم تتكلمون وكأنما تشكون في انتمائهم للدواسر ام لا او كأنكم غير متأكدين هل ينتمون لقبيلة ام لا واحب ان اوضح :

أولاً : هذه العائلة ((عائلة العمران من روضة سدير هاجروا منها للزبير ثم عادوا واستقروا في المنطقة الشرقية وغيرها في السعودية)) هذه العائلة لاتمت للبدارين الدواسر بصلة ولا لأي قبيلة بتاتاً البتة هي أسرة كريمة ولكن غير قبيلية....وهذا امر ثابت وغير مشكوك فيه وليس بجديد بل معروف للجميع حتى وان حاولت نفي ذلك وإلصاق نفسها بعوائل أخرى وبلدات أخرى وإقحام نفسها بالبدارين الدواسر،،،،،فالحقيقة انه على ارض الواقع والحقيقة الكل معروف العوائل القبيلية معروفة والعوائل الغير قبيلية معروفة حتى لو تشابهوا في الاسم وهذا الامر شائع لدى الكثير من العوائل ومنتشر وليس بجديد او غريب وخاصة عند الحاجة يتم التفريق بين الأصيل وغير الأصيل حتى لو حاول الغير أصيل الإدعاء بغير ذلك ،،،،،،،


ثانياً : لا توجد علاقة بين عائلة العمران البدارين الدواسر من عودة سدير وبين هذه العائلة نهائيا لامن قريب ولابعيد انما هو مجرد تشابه اسماء لا أقل ولا أكثر ،،،حتى إن حاولت هذه العائلة إيهام الناس انها ترجع من العمران اهل العودة فمثل هذه الكذبه ان وجدت لايصدقها الا من اطلقها ومن شابهه من العوائل الغير قبلية التي تدعى نسباً لأي من القبائل كذباً وزوراً وبهتاناً وقد شاهدنا في هذا الزمن كل العوائل الغير قبيلية أصبحت تدعي انتمائها للقبائل و لكن ولله الحمد لا يتجاوز ذلك الكلام حيث ان الجميع معروف كما ذكرت وليس الموضوع كل من ادعى انه قبيلي ووضع له شجرة كاذبه في نهايتها فخذ وقبيلة اصبح قبيلي بل باء بالخسران في الدنيا لمعرفة الناس باصله الحقيقي وباء بلعنة من الله في الآخرة ولكن هل يعقلون!!!!!!!!!!

 

 

 

 

[معلومات العضو عمراني]

اخي أبو لمى

أشك مشاركتك وتفاعلك

يعلم الله أنني أعلم أصل هذه الأسرة منذ البداية بل إنني أعرف الأسر التي ناسبتهم ، واعلم معلومات كثيرة لو وضعتها هنا لشاب رأسك ، ولكن هذه الأسرة الكريمة فيها من الصالحين وفيها من كبار السن ومن الأخوات ما يجعل المرء يتحسس خشية إيذائهم ، او تشويه سمعتهم مما لا طائل منه ، خصوصا وأنني لا أملك صلاحيات حذف ما أكتب لأنني لست صاحب الموقع.

لذا فقد كانت كلماتي منذ البداية هادئة ولطيفة ، وعبارة عن تساؤلات أردت من طرحها تنبيه أخي أبوعزوز وأبناء عمومته عندما يجيبون عنها عدم صحة ما يدعون فيرجعون عن غيهم ، فلا يتبعون الشيطان وأهوائهم ، وإلا كان من السهل من البداية أن أرمي المعلومات التي أمتلكها والبعض منها سيمس أسر ثانية لا أرغب في الحديث عنها وهم لم يشاركوهم في فعلهم هذا.

والمهم ان الأمر اتضح لكل من يقرأ ، ولم يعد من المناسب التوسع في الحديث عنه .

أما حول ما ذكرت من كثرة ادعاءات الأسر التي لا تنتمي إلى قبائل لمرجعيتها لفخذ معين من قبيلة معينة ، فانا والله مسكت رأسي من هذه الإدعاءات ، أسر معروفة في سدير بأنها خضيرية ، بل إن أجداهم كانوا يعملون بالخدمة لدى أسر قبيلية معينة ، بل يقولون لهم يا أعمامنا ، رأيتهم يدعون أنهم من تميم وبني زيد وهذيل وقحطان ، وينظمون القصائد في الفخر بنسبهم الجديد.

إخوتي الكرام ... يجب أن ننتبه إلى مثل هذا الأمر ، وينبه أبناء هذه الأسر لخطورة ما يفعلون دينيا حسب ما وضحنا سابقا، وإلا ففي الدنيا الناس تعرف بعضها ، ومن يسأل سيجد الجواب.