سؤال مهم للدواسر

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامسح

اخوي اخوكم الدوسري بن بشر ذكر ان اول من حضر لنصرة تركي بن عبدلله وابنه فيصل هو سلطان بن قويد ومن واغلب الدواسر فكيف تقول انهم اخر الواصلين باريعين فارس فقط
سلطان بن قويد من شيوخ الدواسر المهمين فكيف لم يكن معه الا اربعين فارس
اغلب قبائل الدواسر شاركت في هذه المعركه فكيف جعلتهم اربعين رجل فقط وجعلتهم اخر الواصلين

هل قال ابن بشر بالنص " أول من حضر المعركه الدواسر أو اول الواصلين هم "

اذا ذكرها اتمنى تخبرني في اي طبعه كانت حضورهم شيء معروف ولكن

كذلك القبائل تتوافد على الامير من مناطق مختلفه وانا لم أجزم و كذلك لم أنفي

ولكن أنا ناقل لما روي و اذا كانت هذه الروايه لم ترق لك أكتفي بحضورهم

يا أخي العزيز ولا تغضب نفسك تلك الايام ذهبت ولن ترجع و للعلم كان ابن وثيله

او الهلقمي معه في هذه المعركه و عدد (( 40 )) فارس كانت تعتبر " مروعه جدا ً "

ولا يستهان بها لان الفخذ يعز بنبوغ فارس أو اثنين و كذلك يسحق في معركه

بمقتل فارس أو أثنين .

و الكل يعمل ان من اسقط الرياض هم خمسة رجال و مع الذين لم يشتركوا كانوا

60 او اربعين فلهذا لا تستصغر العدد بل العبره في النتيجه

واسمح لي على التأخر في الرد وكذلك ننتظر منك رقم الصفه والطبعه رغم اني

استطيع ان " أحمل تاريخ ابن بشر بجزئيه في الموقع " ، ولكن ننتظر ادلتك على

اقوالك التي ادعيتها و انا اخبرتك باني الروايه التي ذكرت اعلاه قد تكون غير صحيحه

ولكن لم يكن الدواسر أول الواصلين ابدا ً

 

 

 

 

[معلومات العضو الامسح]

ابو زيد بن بشر لم يقل اول الواصلين بهذه الصيغه ولكنه عدهم مع الذيت وصلو بالبدايه
ثم ذكر ان احد شيوخ قحطان ساند الجيش فيما بعد
لكن انا بسالك سؤال منطقي الا يعتبر بن قويد من اكبر شيوخ الدواسر
اذا اجبت بنعم فمن غير المعقول ان لايكون معه افخاذ كثيره من الدواسر
ولا يتبعه الا اربعين فارس فقط ليس استهانه بهؤلاء الفرسان ولكن شيوخ القبائل الكبار
اذا شاركو في المعارك الكبيره فامر طبيعي ان يتبعهم عدد كبير من القبيله ان لم يكن كل القبيله
وما سمعته من رواة بني خالد ان الدواسر غنمو غنائم كثيره من هذه المعركه
ولكن مصدر تعجبي لماذا اهمل رواة الدواسر دور الدواسر في هذه المعركه المهمه
اما قولك ان تلك الايام ايام خلت نعم خلت ولكن التاريخ لا يموت وهذا الحدث ليس بحدث عادي فقد ازيلت دوله وقامت دوله بسبب هذه المعركه الحاسمه
ولايضير ان يحفظ حق الدواسر التاريخي في هذه المعركه وهذا واجب رواة الدواسر وباحثينها
العجمان يعرفون من قتل منهم في تلك المعركه وسبيع كذلك والسهول
فلماذا سقطت هذه المعركه من ذاكرة رواة الدواسر ولم يهتمو بها هذا سؤالي لكم

 

 

 

 

[معلومات العضو بن مشخص المسعري]

الامسح بيض الله وجهك لطرح هذا الجزء المغفول عنه من تاريخ الدواسر واشكر كذلك جميع المشاركين لافادتنا بمعلوماتهم واثرائنا
وان شاء الله سنجد بقية التفاصيل من الاعضاء
و ابن بشر ذكر مشاركة الدواسر بلمحه فقط ولم يضع تفاصيل وبالتأكيد التفاصيل موجوده لدى كبار السن والرواة في القبيله


اخوكم ابن مشخص

 

 

 

 

[معلومات العضو دوسري متأمل]

اخي الفاضل / الامسح ,,,,


اطلعت على استفسارك ولعلى ان اضيف بعض المعلومات التي تفيد بإذن الله في موضوع معركة السبية ومشاركة قبيلة الدواسر الفاعلة فيها بقيادة الامير سلطان بن قويد , فأقول وبالله التوفيق :

لقد اشار اخي العزيز (ابو زيد) ان ابن بشر لم يذكر ان اول الواصلين قبيلة الدواسر وهذا هو الصحيح فإن رواية ابن بشر لم تتضمن هذه العبارة .،،،،،،وبغض النظر عن اول الواصلين فإن العبرة بالمشاركة القوية في ارض المعركة ،وقد ذكرت انت في تعليقك الاخير ان قبيلة الدواسر من اول الواصلين مع وفود القبائل الاخرى وهذا انسب لان حرف (من) يفيد التبعيض في لغة العرب .

ثانيا : رواية الاربعين فارسا ....لم يذكر اخي العزيز ابو زيد لك انها في تاريخ ابن بشر حيث قال (ويروى ان اخر الواصلين ،،،،،،،الخ) ولم اطلع على هذه الرواية في تاريخ ابن بشر وربما انها من روايات كبار السن التي لم تدون .

ثانيا : من خلال الاطلال على رواية ابن بشر فقد ذكر ما نصه ( ثم سار اليهم فيصل بن تركي بجنود من الحاضرة والبادية وقد كان معه من رؤساء القبائل محمد بن هادي بن قرملة ، واتباعه من قحطان وعساف ابو اثنين واتباعه من سبيع وسلطان بن قويد واتباعه من الدواسر ومطلق المصخ واتباعه من عربان سبيع وضويحي بن خزيم بن لحيان واتباعه من السهول ووغيدان واتباعه من ال شامر العجمان ) ثم ساق احداث المعركة ،،،،،ومعنى هذه الرواية ان الامير سلطان بن قويد كان معة اتباعه من قبيلة الدواسر ولم تحدد بعدد معين .,,,,,واذا افترضنا ان رواية اربعين فارسا ثابته فإن عدد الفرسان يعتبر كبير ولا يعنى انه لم يكن معهم غيرهم من الراجلة الذين يسيرون على القدمين،،، لان قبائل نجد يقل فيها الفرسان الذين يركبون الخيل ...ولم تكن الخيل متوفرة الا مع امراء القبائل والقلة القليلة من رجالها ،،،بخلاف الابل التي تتوافر بكثرة،،،،،،وما ذكرته انت اخي (الامسح )ان قبيلة الدواسر غنمت الغنائم الكثيرة ،،،فهي تتناسب مع كثرة المشاركين سواء اكانوا (راجلة) او على ظهور الخيل والابل وللمعلومية فان هذه المعركة كانت في عهد الدولة السعوديه الثانية وكان قسم الغنائم بالطريقة الشرعية للفارس ضعف مالدى الراجل(الذي اشترك في المعركة سيرا على قدميه ولم يركب ).

رابعا : من سياق المعركة يتضح ان قائد المعركة في بدايتها فيصل بن تركي حسب الرواية التي ذكرتها في الفقرة الثانية ....ولكن في اثناء المعركة يقول ابن بشر في عنوان المجد ص 71والفاخري في تاريخه ص168 قدم الامام (تركي) بمزيد من الجند ومعه حشر بن وريك رئيس ال عاصم من قحطان واتباعه,,,) بمعنى ان هناك اعداد اخرى قدمت لنصرة الامام فيصل بمعية والدة الامام تركي .

خامسا : لقد ذكرت اخي الفاضل الامسح ان هناك من يريد تغييب دور قبيلة الدواسر من القبائل الاخرى ,, ....واقول اما من يريد من القبائل الاخرى ان يغفل دور قبيلة الدواسر فهذا واضح من طريقة عرض بعض منتديات بعض القبائل عند التحدث عن هذه المعركة!!!! ولكن الباحثين المنصفين من تلك القبائل يدركون دور قبيلة الدواسر الكبير في تلك المعركة ,,,, مع الاشارة الى ان بعض القبائل عندما تشترك في معركة معينه فإنها تنسب الفضل لنفسها وتترك القبائل الاخرى وهذا خطأ منهجي عند تمحيص الروايات التاريخية .,,,,وقد اشار الباحث سعد بن ناصر المسعري في كتابه قبيلة الدواسر الى دور القبيلة في المساهمة الفاعلة في اسقاط اقوى قوتين في ذلك الوقت الاشراف في الحجاز وابن عريعر في الاحساء (انظر ص134 وما قبلها )

سادسا : لو تأملت اخي الفاضل الى احداث المعركة لوجدت شيئا غريبا!!!! لاسيما من بعض القبائل التي تنسب الفضل لنفسها وتسقط حق القبائل الاخرى ...وهذا الشي الغريب حسب روايات ابن بشر والفاخري (ان ابن عريعر لما خرج من الاحساء لمعركة السبية كاتب شيوخ العربان فاجتمع اليه الفغم من مطير وفهيد الصييفي من شيوخ سبيع بعربانه!!!! وغيرهم ,,,) فالملاحظ ان قبيلة( سبيع )التي تنسب الفضل لنفسها!!!!! اشتركت في المعركة مع الطرفين فهم من جهة مع الامام فيصل انظر الفقرة السابقة(ثانيا) ومن جهة اخرى مع ابن عريعر انظر الفقرة (سادسا) !!! وهذا من اقوى الادلة في الرد عليهم لانهم في حال انتصار( ابن عريعر) سوف يقولون استطعنا النصر في تلك المعركة على تلك القبائل المجتمعة!!! وفي حال الانتصار (على ابن عريعر )سوف يقول رواتهم استطعنا الانتصار على ابن عريعر وهذا ما حدث فعلا فابن شيحان السبيعي في (ديوانه )قال ( السبية موقعة بين سبيع وابن عريعر علم بها العماني _من شيوخ سبيع _وحضر بجيشه من وديان سبيع وكان النصر لهم _اي لسبيع _!!!) انظر الديوان ص126 .....فهو اغفل دور القبائل الاخرى بطريقة مجحفة وبعيدة عن الانصاف وقد رد عليه الكثير من الباحثين منهم فايز البدراني الحربي في كتابه من اخبار القبائل في نجد ص 244_245 .

سابعا :ذكرت اخي الامسح ان رواة قبيلة الدواسر اغفلوا ذكر هذه المعركة ،،،فإن كنت تقصد (الرواية المكتوبة) فهذا صحيح ،،،، اما الرواية الشفهية فجميع كبار السن يذكرون احادث تلك المعركة وربما التقصير من الباحثين في كتابتها ولعل ماكتب مؤخرا من باحثي القبيلة يلقي الضوء على تلك المرحلة المهمة .

ختاما اشكر لك اهتمامك في تاريخ قبيلة الدواسر
واتمنى ان اكون وفقت في ذكر بعض المعلومات المهمة

في امان الله

 

 

 

 

[معلومات العضو الامسح]

شكرا جزيلا يا دوسري متامل على هذا الرد الوافي
كلامك صحيح ولاغبار عليه
ولكن حتى لا نعمم على فبيلة سبيع انهم كلهم ينكرون القبائل الاخرى وينكرون الدوله السعوديه فان فيهم منصفين كثر يقرون ان المعركه للدوله السعوديه ويقرون بدور القبائل الاخرى

 

 

 

 

[معلومات العضو دوسري متأمل]

لاشكر على واجب اخي الامسح,,,,,

ولقد ذكرت ان من القبائل ومنهم سبيع من هو منصف ولايرضى بتهميش الاخرين في الفقرة الخامسة من مداخلتي السابقة ..... وقبيلة سبيع لها دور ومشاركة في كثير من المعارك وهذا امر معلوم ،،،، وقد اورت كلام ابن شيحان السبيعي في ديوانه من باب المثال ومن الف فلابد ان يكون منصف ولاينكر دور الاخرين لان من حق الباحثين من القبائل الاخرى ان يوضحوا الصورة الحقيقة .

اكرر شكري لك وفي حفظ الله ورعايته

 

 

 

 

[معلومات العضو السلطان الغييثي]

فعلا سؤالك مهم والحمدلله ان رواة الدواسر يحفظون تاريخهم

 

 

 

 

[معلومات العضو رمح المساعره]

شكرا ابوزيد ، ودوسري متأمل: على الاجابة الوافية,,, والشكر ايضا لصاحب السؤال المفيد الاخ الامسح... وللجميع على المداخلات...

 

 

 

 

[معلومات العضو ضويحي المساعرهـ]

يا الامسح راح افيدك عن قريب واتاكد عن المعلومات وابشر

 

 

 

 

[معلومات العضو خياله صخاف الشول]

الله يعطيكم العافيه جميعاً
بس نبي قصائد التي قيلت في تلك المعركه وجزاكم الله خير

 

 

 

 

[معلومات العضو منفذالعداله]

الله يعطيكم العافيه السائل والمطلعين والمجيبين على تفاعلكم الجيد والله يوفقكم لما فيه خير لنى وللامه الاسلاميه

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو فهد الشكري]

هو شارع بن [ شايع ] بن قويد

شيخ المساعره من الدواسر شيخ لايشق له غبار كريم شجاع بطل لايعرف الموت ، فلو كانت الشجاعة تقتل أحد لقتلته . شهد له تاريخ جزيرة العرب في كل مكرمة .
ولكن رغم تقدمه في السن كان في طليعة المحاربين
إلا أنه قاده الكبر ومعاد يقدر الحراك ولا القتال . امتدت به الحياة وسئم تكاليفها وظل انينه يسهر وشكو عمر الثمانين .
أغير على قوم شارع ابن قويد فخف القوم يتسابقون ظهور الخيل في مثل لمح البصر وكل واحد يركب ظهر جواده يلكدها برجله ويمر أمام الشيخ ويعتزي ( خيال الخيل مسعري ) وهكذا حتى دخلت النشوه رأس الشيخ وداخله غرام الشجاعه فصاح بأعلى صوته (((((((( عطوني فرسي عطوني فرسي )))))))))) .
ونسي انه مقعد ..فقالت امراة عنده : انت عود مهذري مالك ومال الفرس ...فراجع نفسه وتنهد تنهيده سمعها كل من حوله واتبعها بقصيده :






بكيت مابين الجبـل والنفـودي
وذكرتنا لي منزل قـد حمينـاه
تفكرت فـي منـازل جـدودي
في عصرنا ماقد حي نزل مـاه
واليوم شبت وهانت بي عضودي
مع الحريم ومركب الخيل عفناه
بين الحنايا والهتـف والعمـودي
وعزي لمن قل منه الجهد عـزاه
يبكن لفعلي ناقضـات العهـودي
لزرفل المظهـور ولاش خـلاه
لزرفل المظهور قدم الجـرودي
كم واحـد بأطرافهـن طرحنـاه
وإن هج زمن معولجات الخدودي
كم واحد من شوف ربعه قطعناه
ننطح شباها والقبائـل شهـودي
وإن لاح براق من الوسم زرناه
وإن ركبنـا كـل قبـا عنـودي
يامن بنا المصلاح لو طال ملفاه
كله لعينى كل وضحـا سنـودي
والا خلوج ابوهـا قـد رمينـاه
نرعا بها في ناسحات الحـدودي
لزبر الوسمي سقى النبت من ماه
لي لابه وقت اللـوازم زنـودي
ياسعد منهم محزمـه بالملاقـاه
تحياتي

 

 

 

 

[معلومات العضو فهد المقابله]

الله يعطيك العافية

 

 

 

 

[معلومات العضو مصيول]

ابو فهد الله يصلحك خبصت الدعوى

سلطان ولد شارع يابعدي

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصيول

ابو فهد الله يصلحك خبصت الدعوى

سلطان ولد شارع يابعدي

تم التعديل يا ابو سليط