آل الذوي في المصادر الأجنبية

[معلومات العضو محمد الدوخي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شفيا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , اما بعد: فانه يشرفني المشاركة في هذا المنتدى . ولقد وعدتكم من قبل ان اخبركم بما عندي من معلومات عن قبيلة ال الذوي وها انا في هذه اللحظة اكتب لكم ما املاه علي ابائي واجدادي عن قبيلة التي لي كل الفخر انني انتسب اليها . فقد اخبروني انا زايد الملطوم كان في مارب ولسبب من الاسباب اراد مغادرة سد مارب فامر ابنه محمد الذي كان ابنه الوحيد ان يلطمه حتى يكون هذا سبب في رحيله من سد مارب بعد مااخبر ابنه بالذي ارده ثم لطمه ابنه امام مجمع من الناس فقال زايد:يحرم علي ارض يلطمني ابني فيه فرحل الى وادي الدواسر بعدما اخذ من سد مارب بعض التراب الذي كان يقرن بينه وبين تراب كل ارض ينزلها حتى وصل الى وادي الدواسر فرى ان التراب يشبه بعضه، ثم استضاف عند شيخ التغالبه. اما بنسبه لابنه محمد فقد ضل في وادي سد مارب وانجب ثلاث ابناء هم ذوي , عقيب , اما الثالث فلا اعلم اسمه . اما بنسبه لعقيب رحل الى الجوف جوف اليمن هو وابناءه واصبحوا قبيلة كبيرة جدا حتى سيطروا على محافظة الجوف وملكوها وبعد حروب بين العقيبات ويام استعنوا العقيبات ببعض قبائل اليمن واشركوهم في بلادهم مثل قبائل ذو حسين وذو محمد وبني نوف حتى شكلت هذه القبائل حلف دهم واصبحت قبيلة العقيبات بعد ماكانت تملك الجوف كله اصبحت لاتملك الا بعض الاراضي وشاركت القبائل التي استنجدت بها في محافظة الجوف , اما بنسبة لذوي فقد بقي في سد مارب وتكاثروا هناك حتى وقعت بينهم وبين قبائل عبيدة بعض الحروب وبينهم وقبائل المرة التي نزلت الى اليمن في سنة من السنين الخصبة حتى كاد بعضهم ان يفني بعض وبعد هذه الحروب تحالفوا مع قبيائل دهم وسكنوا في رغوان , والسيل , وام استن . ويبلغ عددهم مايقارب ثلاثمائة فارس واميرهم الشيخ الباشة بن حزام العطيه , هذا ماستطعت جمعه فما كان فيه من صواب فهو من الله وحده وما كان فيه من خطأ فهو مني ومن الشيطان . والسلام

السلاو عليكم و رحمة الله

عندي تعقيب على مشاركة الأخ ابو شفيا, و نأمل من الاخوان الباحثين المشاركة بالموضوع و خصوصاً من له دراية بقبائل اليمن

بالنسبة للملطوم فهو عمرو بن عامر و ليس زايد, و قصة اللطم قصة قديمة قبل الإسلام و قبل الميلاد عندما تفرقت قبائل الأزد في الأرض فذهبت خزاعة لمكة و الغساسنة و المناذرة للشام و العراق و أزد السراة لجنوب الجزيرة و أزد عمان لجنوب شرق الجزيرة, و هذه الأحداث أقدم من زايد بكثير فأجداد زايد من بني العتيك كانوا في عمان و الإمارات في العهد الأموي و هذا شيء معروف

و في العهد العباسي انتقل البعض من بني العتيك من الدواسر إلى منطقة وادي الدواسر و جاوروا بنو نهد و بنو قشير و المتوقع ان زايد كان في تلك الفترة, و لقب الدواسر معروف من قبل عهد زايد و قد يكون زايد أشهر من لقب بالدوسري و اختص بهذا اللقب أبناء و حلفاء زايد
تذكر المصادر قبيلة الدواسر بقيادة رواء بن بدران في القرن السابع الهجري و محالفتهم لآل علي من قبيلة طيء و ذلك خلال حكم المماليك التي نشأت دولتهم عام 648هـ

نستنتج من النقاط السابقة:

هجرة زايد لم تكن من مأرب بل كانت من عمان
ان زايد كان من معاصرين القرن الخامس الهجري
بعد الفترة الزمنية بين خراب سد مأرب و عهد زايد

انا لا أشكك في نسب آل ذوي لكن ما نعرفه من حقائق تخالف ما قرأت في هذا الموضوع

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

هي قبيلة تسكن في شمال اليمن بالقرب من مارب
وجدهم هو محمد بن زايد وهو اخ جد الدواسر سالم بن زايد
وتتقسم قبيلة ال ذوي الى فخايذ عديدة:
ال مهدي : وهم ال نديل وال عياد

ال غانم : وهم ال محاول وال صوان وال قربان وال عامر وال عيشو وال خضيم

ال معمور : وهم ال عطية وال بوحسين وال مساعد وال صافيان وال محيسن وال حويل وال فهيد وال زملان

ال جابر : وهم ال روساء وال موز



وشكرا لكم




وشكرااااااااااااااا لكم

 

 

 

 

[معلومات العضو د/عيسى العيسى]

أنعم وأكرم بقبيلة آل الذوي ذرية محمد بن زايد الملطوم، كما يروون ذلك.

ولي تعليق بسيط على ما تفضل به الأخ الكريم محمد الدوخي:

خبر اللطمة وردت في المصادر القديمة لكن هذا الخبر يروى في الوقت الحالي عند العوام بطريقة خلاف ذلك، وهكذا من المتوقع حصول تحريف وتبديل لبعض الشخصيات وإضافات من قبل الرواة لشيوع الأمية والجهل وعدم التوثيق لكن يبقى أصل الخبر صحيحا، وعلى هذا لا يحق لنا تكذيب الخبر بشكل كامل ولكن نقر بحصول التحريف.

ووجود قبيلة ما في مكان ما تنتسب لقبيلة الدواسر أمر متوقع ولا يحق لنا أن نطعن في أنسابهم، ولكن بشرط أن تكون من القبائل العربية التي يشتهر عنها الأصالة ويصاهر أفرادها مع من يجاورهم من القبائل الآخرى.

ومن الملاحظات ما ذكره الأخ محمد الدوخي أن زايد أو أجداده كانوا في عمان أو الإمارات !!!!

فأقول:

أولا:
الإمارات تعتبر من أرض عمان ثم عرفت عند البريطانين بساحل عمان المتصالح ثم حصل تأسيس الدولة المعروفة حاليا.

ثانيا:
وضع تخمينات أو تصورات لمجريات الأحداث هكذا كما ورد في كلام الأخ محمد عن انتقال الدواسر من عمان!، لا يستند على دليل ووجود فروع من قبيلة العتيك بن الأزد بن عمران في عمان لا يعني أن هذه القبيلة نزحت بكاملها إلى عمان كما أن العتيك له عدة أخوان فأين ذهبوا؟. لو قال هذا الكلام في مجلس ما ككلام شفهي فلا بأس كموضوع مفتوح للنقاش.
أما كتابته هكذا - سواد في بياض - يقرأه الدوسري وغير الدوسري، فهذا لا يصح لانها مجرد تخمينات لا تستند على مصدر مكتوب أو خبر منقول.

ثالثا:
سبق أن أوضحنا أن الأزد بن عمران بن عمرو بن عامر هو جد الدواسر وهو من يحمل لقب ( دوسر )، وأمه عوذة بنت مالك التغلبي، وأننا لا نستبعد أن يكون زايد المقصود هو نفسه الأزد بن عمران لتقارب اللفظ. وعلى هذا فالعتيك بطن من الأزد بن عمران.

رابعا:
العتيك ذكر خبرهم أبو علي الهجري في كتابه ( التعليقات والنوادر) وهو من أبناء القرن الخامس الهجري على ما أعتقد ونص على أنهم سكان وحاف القهر التي تعد حاليا بلاد آل شايب من قحطان شرق تثليث. فهذا يدل على بقاء فروع من العتيك بن الأزد - لم تنزح إلى عمان - مع أبناء عمومتهم وأخوانهم من ذية الأزد بن عمران في الجهات الغربية من الربع الخالي.

خامسا:
ذكر أن العتيك نزحوا إلى وادي الدواسر في زمن العباسيين، فلعل كلامه من باب التخمين فيتوقع ذلك، وهنا الأفضل الكلام بطريقة الإحتمالات وليس بطريقة الجزم.

سادسا:
جعلنا الأخ محمد سامحه الله نازلين في جوار قشير ونهد وهذا يخالف الخبر المتواتر من نزول جد آل زايد على التغالبة و زواجه منهم ثم بقاءه معهم، وليس في جوارهم أو حمايتهم لأنه ابن ملك اليمن في ذلك العهد.


وفي الختام أشكر الأخ محمد الدوخي على نشاطه الكبير وحماسته الطيبة فيما يخص أنساب الدواسر وتدوينه لمشجرة القبيله وفقنا الله وإياه.

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

مشكوووووووووووووووووووووووووووووور اخوي

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

"سبق أن أوضحنا أن الأزد بن عمران بن عمرو بن عامر هو جد الدواسر وهو من يحمل لقب ( دوسر )، وأمه عوذة بنت مالك التغلبي، وأننا لا نستبعد أن يكون زايد المقصود هو نفسه الأزد بن عمران لتقارب اللفظ. وعلى هذا فالعتيك بطن من الأزد بن عمران"

لما لانستبعد أن الازد هو زايد بل أنه هو أقرب الاحتمالات

دائما ً حرف الهمزه في اللهجه المحليه تقلب إلى حرف ( الياء )

ومن هنا جاء التصحيف من الازد إلى زايد بعد تغير محل الحروف لتسهيل النطق

بل الدليل الاخرى على أن زايد هو الاسد أن امه هي عوذه التغلبي

وهو مانرويه ان اخوال آل زايد أذا زايد الازد لم يتزوج التغلبيه بل عمران

والمتعارف عليه أن اجداد آل زايد نزلوا وتزوجوا من القوم الذين نزلو بهم

وهي القصه الاسطوريه المحرفه بل الحقيقه أن عمران هو زوج التغلبيه عوذة لا زايد

فهذا اقرب للصواب بانه نزل وهو أمير قبيله لا راعيا ً ، وهذا المصدر موثق بعكس

المصدر الغير موثق بل ان روايات شيبان الدواســر اصلا ً ترجع لروايات قديمه

جدا ً وهذا يدل على الحفظ القديم لدى الازد ولكن الاخوة في هذا العصر

ظنوا انه قريب العهد .


أخوكم / ابو زيــد

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

سوال هل احد بالمنتدى يعرف احد من قبيلة ال ذوي
وشكرا

 

 

 

 

[معلومات العضو الدوسري2006]

بيض الله وجيهكم على كل نافع ومفيد

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

ونعم بجميع الدواسر اعيال عمي

 

 

 

 

[معلومات العضو فهدالمحيسن]

مبدع والله ابو عبدالله

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

الي يعرف شي يكتب لا يبخل علينا

 

 

 

 

[معلومات العضو جعيدي الهضبه]

السلام عليكم والاحترام لكم

اخواني الكرام اللي اعرفه ان قبيلة ال الذوي قبيله من دهم في الغرم والجرم
واعرف ان جدهم محمد بن زايد ..

ولكن الاخوان يعلقون بدون درايه مثل الاخ ابو شفيا يقول :
كانوا مالكين الجوف... والجوف ملك لقبيلة دهم الحمراء من يوم الله خلق الارض..

وقبايل ال الذوي نسبها موضح من قبل الذويي

وسلامة لحاكم

 

 

 

 

[معلومات العضو شافي آل محاول]

بعد التحية الطيبة

أشكر جميع أخواني الذين علقوا على الموضوع
وأنا أويد كلام أخي فهد بن هادي الغرره على كلامه بأن آل ذوي يسكنون في منطقة الدلم وأحب أن أخبر الجميع بأنهم حكموا تحديداً منطقة زميقة وما حواليها وكانت جميع القبائل غير قبائل الدواسر تأخذ وجه من شافي بن سعيد آل محاول آل ذوي .
كما أويد كلام أخوي الذويي 1 في تقسيمه لأفخاذ ال ذوي وذلك بصفتي أحد أفراد هذه القبيلة وأحب أخبر الجميع بأن آل ذوي لم يكتبوا الأسم وذلك لظروف خاصه بالقبيلة والله على ما أقول شهيد .


وتقبلوا تحياتي ...

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

مرحبا بك يا شافي ال محاول
والجعيدي اقول له ان الجوف كان كاملا لعقيبات وبعدين باعوا اكثير من الارضي
لدهم
وهذا شيء معروف
وشكرا لك

 

 

 

 

[معلومات العضو محمد الذوي]

أرحب .. أررررحب تراحيب أخوي الذويي 1

ترا حنا نأيدك في كلامك لأنك أعرف بالتفاصيل أكثر من أي واحد وترا تقسيمك للقبيله صحيح .

أشكرك أخوي وأرجوا التواصل وتقبل تحياتي ....

 

 

 

 

[معلومات العضو الذويي1]

المرحب باقي
والبقاء
واشكركم على ردودكم الرائعه
ومشكورين