|
اللقاء التاريخي مع مدير موقع العجمان الرسمي " ابو حمد الشامري "
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد ابن عبدالله وعلى آله وصحبه وسلم ,,, اخواني .. رواد موقع قبيلة الدواسر الرسمي ومع تعدد النجاحات لهذا الصرح الشامخ منتدى قبيلة الدواسر الرسمي الذي اصبح من اهم المواقع التاريخية على هذه الشبكة العنكبوتيه .. نبدأ معكم هنا سلسلة من اللقاءات المتعددة وسيكون لنا في كل شهر استضافة شخصية جديدة من كل قبيلة .. حيث نبدأ بمدير موقع قبيلة العجمان الرسمي على شبكة الانترنت .. وهو غني عن التعريف ومطلع وباحث في التاريخ خاصةً في تاريخ قبيلته العجمان ومن خلال التنوع في التاريخ القبلي وددنا معرفة الكثير عن تاريخ العجمان من خلال استضافة الاستاذ : شبيب بن محمد بن عمره الشامري http://www.aldawasser.com/vb/uploaded/hms[1].jpg المعروف بـ " ابو حمد الشامري " و ستكون الاسئلة بكل ما يتعلق بتاريخ العجمان وتاريخ الجزيرة العربية واي اسئلة تسئ لقبيلة العجمان او لأي قبائل الجزيرة العربية سوف يكون جزاءها الحذف .. فها هو ابو حمد الشامري ينتظر ااسئلتكم واستفسارتكم للاجابة عنها ونشكره جزيل الشكر على قبول الاستضافة .. فأول ما تكون الاسئلة دوماً هي التعريف بالبطاقة الشخصية لأبو حمد الشامري ..؟!! ونتمنى لأبو حمد قضاء لقاء ممتع في منتدى قبيلة الدواسر كما اتمنى من الاعضاء التفاعل كما عهدناه منهم مسبقاً .. للمعلومية مدة اللقاء اسبوع واحد فقط .. تقبلوا تحياتي .. اخوكم في الله محمد الغريري |
بالأصالة عن نفسي ونيابة عن اعضاء منتدى قبيلة الدواسر نرحب بالأديب بوحمد الشامري مدير موقع قبيلة العجمان الرسمي .
ومرحبا بك يابوحمد ومنور المنتدى ، واسمحلي بابوحمد انا ببدى . ماسر النجاح الهائل الذي حققته مجالس العجمان في وقت قياسي مقارنة بباقي المواقع القبلية وماهي عوامل هذا النجاح ؟ وعندي سؤال بخصوص التاريخ يابوحمد ما صحة القول ان نسب قبيلة العجمان يرجع للإشراف وماهي أقوال الأدباء في هذا الموضوع ؟ ولي رجعه على الموضوع يابوحمد |
ارحب ثم ارحب يابوحمد هذي والله الساعه المباركه ويشرفنا تواجد مثلك وشرواك في منتدى خطلان الايدي
ابو حمد قبيله العجمان من القبايل العريقه في الجزيره العربيه ولا تحتاج الى تقديم لكن عندما نسمع اسم العجمان نتذكر الفارس العقيد راكان ابن حثلين الذي لا اتوقع احد في الجزيره ماسمع عنه او مايحفظ ابيات من شعره سؤالي الاول: هو هل كان راكان امير شمل العجمان ومنهم مارثته الان ومنه امير شمل العجمان في الوقت الحاضر سؤالي الثاني: اين مناطق تواجد العجمان في الجزيره العربيه سؤالي الثالث: اذكر ان فيه معاركه تحالف فيها الدواسر و العجمان فهل تذكر بعض منها هذا وسامحني على الاطاله ولي رجعه اذا سمحت |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الغالي ابو صهيب بيض الله وجهك على اللقاء الشيق مع الاديب ابو حمد الشامري واقول ارررررررحب يابوحمد بين اخونك وهذي الساعه المباركه يوم شرفت المنتدى الكريم وهو شيء ليس غريب عليك ياعشير المناعير. وسمحلي ببعض الاسئله ولا تهون.. سؤالي الاول: من المتعارف عليه عند الجميع وعند كبار السن ان معركة كنزان التي وقعت في بداية القرن الفايت في منطقة الاحساء. كانت بين ابن سعود وبين قبيلة العجمان وكان هناك قبائل قليلة العدد مشاركه مع الطرفين لكن السواد الاكثر كان لقبيلة العجمان. لكن منذ مده غير القصيره نسمع من بعض الناس عبر النت او بعض الكتب أن قبيلة العجمان ليس لهم دور رئيسى في هذه المعركه وهناك قبائل او قبيلة كانت هي المحور الرئيسى بهذي المعركه نريد ردك الموزون يابوحمد على هاذا الكلام... سؤالي الثاني : ماهي القرابه بين ال شامر مع جلوي ال سعود. سؤالي الثالث : ماهو تقيم ابوحمد الشامري لكتاب ((ابن النعيريه )) وفي وجهة نظر ابوحمد الشامري هل سيلقى هاذا الكتاب المصداقيه لدى القاريء. سؤالي الرابع : ماهيا اقرب القبايل خوه ومحبه وألفه مع قبيلة العجمان. والسموحه يابوحمد ان كاني طولت عليك تقبل تقديري واحترامي اخوك / فهد بن هادي الغريري,,,, |
مشكورين يالاداره على استضافة الاديب ابو حمد الشامري مدير موقع العجمان الرسمي و ننتظر منكم اكثر مثل هذه اللقاءات اللي تثقفنا في تاريخ القبائل في الجزيرة العربية وقبيلةالعجمان قبيلة عزيزة علينا
وانا لي سؤال واحد فقط ويمكن بعد فترة اشوف اسئلة ثانية ابو حمد انا قريت في منتدى العجمان هذه الصورة من كتاب ( بلاد العرب ) لجون فليبي ولننظر ماقاله جون فلبي في كتابه (بلاد العرب )ص37 لندن-1928وقد نقل عنه العبيد في كتابه العوازم http://www.aldawasser.com/vb/uploaded/kj.jpg فما هو ردك على قول جون فليبي ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
بداية اشكر الاخ العزيز محمد الغريري على الاستضافة الطيبة والتقديم الرائع اللي اخجلني فيه كما اشكر ادارة منتدى قبيلة الدواسر الرسمي وعلى راسهم الاخ العزيز والقريب من القلب ابو مبارك هايف بن مبارك الدوسري والشكر موصولا الى الاخوة الاعزاء اعضاء المنتدى الكرام وانا هنا اكتب في منتدى قبيلة الدواسر اعرض كل فكري ومعرفتي في هذا المنتدى الطيب من اجل المصداقية والطرح القيم وان اشاء الله اكون عند حسن ظن الجميع في الاجابة على جميع التسؤلات والاستفسارات بما يخص تاريخ قبيلة العجمان ولي عودة بإذن الله في الاجابة على جميع الاسئلة المطروحة في هذه الصفحة.
|
بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا ومسهلا بابو حمد الشامري وفخر كبير لنا التواصل مع حضرة جنابكم العريقة واللتي يحويها النسب والجيرة وتاريخ حافل مابين الدواسر والعجمان مبني على الاخاء والتعاون والقرابة من مئات السنين ويشكر الاخ ابو صهيب(محمد الغريري) اللي جمعنا مع وواصلنا مع الوجيه الطيبة وسؤالي/وهو متواتر بين الغالبية وله اقوال مختلفة حول خوال راكان بن حثلين هل هم من الدواسر ام ان خوال والده من الدواسر ولك جزيل الشكر |
اقتباس:
اشكرك يا ابو صهيب على التقديم الطيب اللي ما استغربه على اللي مثلك وشرواك وحنا وياك ما يحتاج مثل السيف وغمده ما له غنى عن الثاني وللعلم قبيلة الدواسر من احب القبائل الي ولنا قرابه من جهة الوالدة لفخذ الشكره حيث ان جد جدتي من الام هو الامير سند بن حفيظ الشكري. وان شاء الله انال رضى الجميع في الرد على جميع الاستفسارات. اخيك ابوحمد الشامري |
. . . |
اقتباس:
ماسر النجاح الهائل الذي حققته مجالس العجمان في وقت قياسي مقارنة بباقي المواقع القبلية وماهي عوامل هذا النجاح ؟ اولا وقبل كل شيء العبء يقع على عاتق الادارة فمتى كانت ادارة الموقع مخلصه في تقديم الافضل كان المقابل النجاح والقبول لدى رواد المنتدى ، ونحن ولله الحمد نقدم وقبل كل شيء ما يهم تاريخ القبيلة لان الزائر لاي موقع قبيلة يريد ان يعرف المعلومات التاريخية ان كان من القبيلة او من القبائل الاخرى. ثانيا: اختيار الطاقم المخلص المتفاني في عمله من اجل الرقي بالموقع ويجب ان يكون هناك تواصل بين ادارة الموقع والطاقم الاداري اما بالاتصال او بالزيارات لكي تزيد من روابط العلاقات بين افراد الطاقم الاداري. واخيرا اخلاص النية لله سبحانه وتعالى وعدم هضم حقوق الغير من العضو الجديد الى العضو المميز فيجب اعطاء كل ذي حقٍ حقه دون تعسف او ظلم لاحد. وعندي سؤال بخصوص التاريخ يابوحمد تفضل طال عمرك ما صحة القول ان نسب قبيلة العجمان يرجع للإشراف وماهي أقوال الأدباء في هذا الموضوع ؟ والله يا ابو مبارك حنا نسمع من الشيبان ذا الحكي وانا مره عندما اجرينا لقاء مع راوية التاريخ فهد بن عجيمة ال ضاعن عن سبب قول الشاعر الكبير عبلان لهذا البيت :
هواشم نسل الشريف المعرب= ماحن بهافين المناسب ضرايب
فقال: الله اعلم ، والله اني اسمع مثل ما تسمعون ، والعجمان لا حجوا لمكة ما ياخذ عليهم الجزية ،والدامر راح لين وصل حضر موت وكان حاكمها في ذاك الوقت من الاشراف وجاو اللي ياخذون الجزية من الناس وقالوا وش انتم قالوا : حنا عجمان ، وجاو وعلموا الشريف فقالهم لا العجمان لا تاخذون عليهم جزية ، والعلم الثاني غزا ابراهيم السلوم وابراهيم رجال طيب وعقيد مشهور وغزوا بعرب من اهل نجران ، وغزا دعيرم الدامر مع ربع من ال هشام ، وكانوا على اهل رنية وخذوا ابل الشريف ، وجاء الشريف في اثرهم وقال اللي عند ال هشام اباخذه واللي عند يام الباقين يستاهلونه ، هذا الكلام على شيبانا اللي لحقوا على ذا الامور. وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة يا ابو مبارك |
اقتباس:
سؤالي الاول: هو هل كان راكان امير شمل العجمان ومنهم مارثته الان ومنه امير شمل العجمان في الوقت الحاضر نعم كان الشيخ راكان امير شمل العجمان وهناك بعض الاراء تقال انه ما كان امير شمل العجمان فقط ولكن يام يوم يقول الشيخ حمود بن عبيد الرشيد :
يا ليل سلم لي على الشيخ راكان= سلم على زيزوم يام(ن) واميره
ومن مارثة الشيخ راكان امير العجمان في الكويت سلطان بن سلمان بن سلطان بن فلاح بن راكان بن فلاح بن مانع بن حثلين. واب الامير سلطان الامير سلمان بن سلطان امير النعيرية الجديدة وكذلك له من الاخوة على سلطان بن فلاح.امير شمل العجمان الان هو الامير خالد بن راكان بن ضيدان بن خالد بن فيصل بن حزام بن مانع بن حثلين. سؤالي الثاني: اين مناطق تواجد العجمان في الجزيره العربيه في الوقت الحاضر الكويت وادي العجمان القصيم وبالتحديد الرس والعارض. سؤالي الثالث: اذكر ان فيه معاركه تحالف فيها الدواسر و العجمان فهل تذكر بعض منها ؟ كثيرة ومنها الرضيمة وهو مناخ مشهور ومنها معركة التنظم على سبيع يوم يقول الشاعر: يوم التنظم علم بان ونعم بعيال العجمان يوم دلبحوا بالسبعان ومنه يوم واره ولعله يوم يسبق يوم مناخ الرضيمة. هذا وسامحني على الاطاله ولي رجعه اذا سمحت مسموح طال عمرك ولا هنت وان شاء الله اكون عند حسن ظنك يا السنافي في الاجابة |
اقتباس:
بيض الله وجهك اخي العزيز فهد الغريري على التقديم الطيب وهذا من طيب راسك وما عليك زود. سؤالي الاول: من المتعارف عليه عند الجميع وعند كبار السن ان معركة كنزان التي وقعت في بداية القرن الفايت في منطقة الاحساء. كانت بين ابن سعود وبين قبيلة العجمان وكان هناك قبائل قليلة العدد مشاركه مع الطرفين لكن السواد الاكثر كان لقبيلة العجمان. لكن منذ مده غير القصيره نسمع من بعض الناس عبر النت او بعض الكتب أن قبيلة العجمان ليس لهم دور رئيسى في هذه المعركه وهناك قبائل او قبيلة كانت هي المحور الرئيسى بهذي المعركه نريد ردك الموزون يابوحمد على هاذا الكلام... اولا سوف اذكر اهم اسباب مناخ الاحساء المعروف بمناخ كنزان: قال الشيخ عبد الله الدامر بعد معركة جراب : العجمان حكوا لنا رجال حاضرين يوم جراب وكانوا مع عبد العزيز بن عبد الرحمن وتواجهوا هم وعبد العزيز المتعب الرشيد وصارت الهزيمه على بن رشيد والعجمان كثرة وطاردوا طراد الابطال وفعلوا وقلعوا خيل ووقفوا معه موقفا طيب ورجعوا مناكيف واميرهم / ضيدان بن حثلين ويوم قدهم في لبط الدهناء وديرة العجمان قدهي يسار قال ضيدان يا طويل العمر انت في حاجتنا اليوم ولا تامر فحنا معاد لك لزوم اليوم واهلنا معادهم بقدامنا نبي نحدر لاهلنا قال لا بله لا بغيتوا تروحون روحوا ولابدا لازم انتم قريب قال ضيدان يا طويل العمر العجمان انت خابرهم ذيابه عيشتهم من النهب علمنا من الذي في لزمك وحدودك يتجنبونها والذي ماهوب في لزمك نترزق الله قال لزمي من النفود وغرب وخل العجمان يترزقون الله واوما بيده شرق واولوها الذين يحولون الكلام انه يبيهم يتشينون عند مبارك الصباح ومبارك لا طروا عبد العزيز قال ولدي عبد العزيز وعبد العزيز لا طروله مبارك قال الوالد مبارك وكل منهم يخفي ما يبدي وكل منهم وده ان العجمان في صفه وعبد العزيز اوما بيده شرق يبي غارات العجمان تروح للكويت وعريب دار وجنوده اللي عنده والزبير الى الديار اللي هناك والعجمان فعلا خلوها غارات لين شافوا اسوار الكويت وغاروا على الزبير واخذوا اهل الزبير بن غلماس وبن ابراهيم وناسا ظاهرين في وقت الربيع هذه يسمونها (البوقه) واركب مبارك الصباح مرسول لعبد العزيز وقال العجمان غارات لين ماردهم الا صفاة الكويت وهذا شئ ما ترضى به واركب عبد العزيز صوبهم عباس بن هباس بن هرشان الشمري امير النيباز خوي لعبد العزيز وقال يا ضيدان ادوا ما اخذتم من طوارف بن صباح وبن صباح صديق لنا ولكم وهذا ما نرضى به ويقول واحدا من العجمان يحدا :
عبد العزيز مطـرش عبـاس=يقول لـه لـزم لكـم يـدون وعيوا ما طاعوا عباس واشتد الامر وكبرت الدعوى وزحفوا وجاهم سلمان بن محمد وولد عمه فهد بن سعد وتوجهوا للاحساء حرابه وهذه اسباب مناخ الاحساء لانهم رفضوا بان يدون ما اخذوا من طوارف بن صباح. عبد العزيز جاءوا معه القبائل معه الدويش وبن بجاد ومعه قبائل نجد ومعه بني هاجر باكملهم وهم اكثر من باسل في مناخ الاحساء وصار مناخ طويل لمدة سبعة شهور وانتصر عليهم بدون فعل ولكن كلتهم الابل اكلته وهو بسر واكلت تمر واكلت الشجر الاخضر ثم كلته خوص ولا عاد عينت شئ تاكله وساقتهم الابل ورحلوا وخلاهم عبد العزيز وقاموا القيمان اللي معه يروشون وقال خلوهم ينقلعون يوم الله قلعهم حظنا طيب ، قتل اخيه سعد وصوب عبد العزيز وصار القتل كثيرا في اهل الاحساء ومنعوا اهل العارض وحاصروهم العجمان وعبد العزيز والله انه قد اختف وقالوا له بني هاجر ابدا اقعد ، وارسل رجال من رجاله عجمي ولا عاد يطرش ذاك الحين الا عجمي من اللي عند الشيوخ لان العجمان محاصرينهم وارسل ولدا لابن غزيل من كبار العجمان يقاله الحساوي بخطوط لمبارك الصباح ولا نبهوه بشئ بان لا تعلم بشئ من الراس بس الخطوط وانت خابر البدوي حذارته وتحفظه ردي ، ولا هو كتاب الى الأبو مبارك الصباح تحية واحترام وبعد حنا ان شاء الله منتصرين والناس اللي معنا محرسين عليهم لا يهجون فما ودنا ان الحرب تنتهي ما شافوا فزعتكم خل واحدا من العيال يجينا ويجي معه قوة ومبارك عقاب قال كيف انه منتصر ويحرس الناس اللي معه لا يهجون ويطلب زود قوة وبيرق يجيه قال ها يا بن المرزوق علوم الخطوط خذيناها وكل شئ علمنا به والامور الله اللي يدبرها ولا يحمض خطرنا الا علوم الرجال من الراس وش العلم قال ال سعود ان شاء سالمين اللي ما هوب ذا الرجال اللي جاك علمه قتل وهو سعد اما عبد العزيز اسم صواب ابداً والله انه على جلسته وعلى سنعه واهل العارض سالمين لله الحمد منعوا منعوهم العجمان والذبح صار كله في اهل الاحساء وعبد العزيز ثابت ولا عنده نيه. وعقب كتب معه كتاب وقال الله يحسن عزاك في سعد وبشرني من صوابك ومثلك يا ولدي ما يجحد علي ذا الامور انا اللي يفرحكم يفرحني واللي يحزنكم يحزني والولد سالم جايكم والقوه وعندهم لين راحوا العجمان وانكف سالم وعارضوه العجمان وقالوا له نبغيك تصلحنا وقال بصلحكم حتى نجي عند ابوي ويوم قربوا من الكويت فيركب ضيدان ومعه ثلاثين او اربعين خيال من عرضهم سالم بن وذين وهو اللي يحكي علي قال يوم جيناه والا مغورات عيونه يقول مرض الموت وسلم علينا بلا مصلبينه ومادين يده وقال ضيدان يابو جابر الولد سالم اصلحنا لين نجيك وحن جيناك وجاك الخير وش قلت قال يوم سكت وقال الله يحييكم ولا أقنا على الله انه يضهرها وقال رجاله بن قعود الدوسري تفضلوا ياضيدان الشيخ تعبان وبيستريح ويقول ساعة قعدنا لا صوايحهم مات الله اللى اظهر ذا الكلمة سنة 1334 بعد جراب بسنة .يااللي ركبنا كـل طوعـة راس=ربعي على حوض البلاء يردون انتهى كلام الشيخ عبد الله الدامر هذي بالنسبة لاهم الاسباب في مناخ الاحساء. ناتي الى مشاركة العجمان ومشاركة القبائل من المعلوم ان القبائل اغلبها كانت مع الملك عبد العزيز واغلبهم من اهل العارض بما فيهم مطير بقيادة فيصل الدويش وعتيبة بقيادة ابن بجاد ومعهم بني هاجري وبني خالد. وللملك عبد العزيز رحمه الله قصيدة يوم انسحاب العجمان في مناخ الاحساء الذي استمر ما يقارب ستة اشهر حيث قال:
حنا هل العوجا مضيقت النسم=تركد بنا دارن باهلهـا مايلـه حنا ولينا دار رزنيـن القـدم=اهل القنازع والعلوم الطايلـه تخابطو شيخانهم كنهم عـدن=وخميس شخنا علـى قبايلـه جا ابن دبلان مع الدرب السهل=والشيخ خلا هرجته ومخايلـه فقال نغيمش العجمي ردا على الملك عبد العزيز يصف المعركة ومشاركة القبائل مع عبد العزيز حيث قال:
جمع العوارض يوم جينـاه انهـزم=راحـت عليهـم والجمـوع تخايلـه عقـب التزنجـر مايفكـون القـدم=وارقابهم من ضرب الايـدى مايلـه ليل(ن) على ابن سعود ياليل النـدم=راحت الاصايل والاعمـار الغاليـه اخيك اخيك من ضرب المرازيق انكتم=وطقيت يا شـردان وانـت اتخايلـه صابك وصاب اخيك من الموت السهم=من غير عِرف ليتنـا فـي القايلـه ثوبه جديـد وانصفـق قـد فيـه دم=من كف شغوف(ن) قد مضت فعايلـه سؤالي الثاني : ماهي القرابه بين ال شامر مع جلوي ال سعود هم خوال جلوي فام جلوي بن تركي العبدالله هويدية بنت محمد بن غيدان من ال زميكان ال شامر وال شامر وقفوا وقفة طيبة مع راعي الاجرب الامام تركي العبد الله بعد ذهاب الدرعية على يد الحملة المصرية وهذي رواية الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود : قصه الشيخ خرصان ال خرصان مع الامام تركي بن سعود (روايه الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود ): في بدايه تاسيس الدوله السعوديه الثانيه فعندما فر الامام تركي الي جبال بمن معه من شجعان اصدقائه وبعد مدة قصيره تفرق الاصدقاء عنه وبقى وحيدا في جبل( عليّه)ليس له من الاصدقاء الا البندقيه المسماة ( سحابه)وسيفه(الاجرب)وفي يوم من الايام وهو فريد جائع بجبال عليه راي غنما في اسفل الوادي ( وادي العين) فتوجه اليه وعندما اقترب من الغنم تحقق ان الذي عند الغنم امرأة فاستحى ان يتصل بها او يكلمها فجلس على صخرة من الصخور ولكن المرأه عرفت ان هذا القادم جائع وادركت ما صنعه فحلبت من الغنم في قدح معها ووضعته على صخره ثم ساقت غنمها من الوادي الي اهلها فنزل الامام الي مكان القدح الموضوع وشرب ما فيه من حليب ورجع حيث اتي والمرأة تنظر اليه من بعد وحينما وصلت الي ابيها محمد بن غيدان ال زميكان اخبرته بما حدث فثبت لديه ان ضيف ابنته هو الامام تركي بن عبد الله وفي الصباح الباكر امر ابنته ان تذهب بالغنم الي المكان الذي حدث فيه ما ذكر ثم تعقبها ولما وصلت البنت الي مكان القدح رات الرجل الذي اتاها بالامس فاقبل اليها وصنع ما صنع في الامس ولكن محمد بن غيدان ال زميكان كان اليوم هو المستضيف فدعا الامام باسمه وامنه ثم تقارب كل واحد منهما الي صاحبه وبعد عناق طويل من ابن زميكان ذهب الي محله واكرم ضيافته ثم زوجه ابنته التي تدعي ( هويديه) بعد ان عقد عليها عند المشايخ في الحلوة ( بلده بحوطه بني تميم) ثم اقتسما الغنم والبيت نصفين وبقي الامام تركي متخفيا مع ابن زميكان ال شامر عدة سنوات وكان شيخ قبيله ال شامر هو خرصان ال خرصان وكانوا في قله وذلة وفي يوم من الايام ذهبوا الي (ضرمه ) لاجل حاجاتهم من السوق ( ضرمه ) وكان الامام تركي في معيتهم كواحد منهم وعلى جمل من جمالهم فبينما هم منهمكين في قضاء حوائجهم من السوق اذ حصل شجار بين غلامين وصرخ كل واحد منهما بالحسن والحسين فما كان من الامام تركي – رحمة الله عليه الا ان ينفعل ويصيح بصوت طويل ثم ينصرع – تحسرا علي ما ألت اليه البلاد من شرك – حزنا- فحاول الخرصان ال خرصان ( شيخ قبيله ال شامر)تهدئته ولكنه الم يلتفت اليه واباح له ما هو عازم عليه بقسم علي نفسه بان لا ينام الليله القادمه الا وقد انهي ما بينه وبين اهل القصر الذي تسكن فيه حاميه من الاتراك فما كان من الشيخ خرصان بن خرصان من اتصالات بصديق له من( ال الفقهاء) فهم انه اذا اراد ان يدخل القصر فلا بد ان يدخله الا اثنان وذلك ( بحيله الطعام ) يدخله هذا الشخصان القادمان وتم الاتفاق بين خرصان ال خرصان والفقيه الذي احضر الطعام على الحمير واستلم الطعام الامير تركي وخرصان ال خرصان وفتح الباب ( باب الحصن) للطعام القادم ودخل الامام ومعه خويه على الحاميه التركيه التي تنتظر العشاء وكل السلاح الذي يحمه المهاجمين الاجرب في يد الامام تركي وخنجر في بطن خرصان ال خرصان وتم النصر بفضل الله وقتل الامام تركي وخويه خرصان ال خرصان اهل قصر الا من فر واستولى على الحصن وارسل لاهل الحلوه بشيرا وداعيا لهم وحالا وصل اهل الحلوه في وقت قصير ثم بعد مدة غير طويله استولى على الرياض وتم له الامر باذن الله . صورة من وثيقة (روايه الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود ) http://www.alajman.ws/vb/uploaded/shabh.jpg http://www.alajman.ws/vb/uploaded/shabh1.jpg سؤالي الثالث : ماهو تقيم ابوحمد الشامري لكتاب ((ابن النعيريه )) وفي وجهة نظر ابوحمد الشامري هل سيلقى هاذا الكتاب المصداقيه لدى القاريء. صراحة الكتاب ما اطلعت عليه ولا علمت فيه الا من النت بس الكتاب سيء يسيء الى القبيلة باحداث ليس لها مصداقية ويسيء في الدرجة الاولى الى القبيلة التي ينتمي اليها المؤلف وانا سمعت ان امير القبيلة وبخه على كلامه اللي كتبه في الكتاب والشيء الثاني لو له مصداقية كان انتشر في الاسواق والكل تناقله. فيه قصة لعلها مضرب مثل كلنا يعرف الرديات التي حدثت بين ابن قرملة والشيخ راكان يقول المؤرخ سعود بن جمران ان واحد من شعار عتيبة حرّف في قصيدة الشيخ راكان وقام الشيخ محمد بن هندي وضربه بالمخباط وقال الرجاجيل يرفعون بني عمهم بالعلم الغانم واللي يطول الوجه وانت تنزل قدرنا وقال كلام قوي في حقه وهذا ابن نعيرية حاله مثل حال الشاعر العتيبي فهو يسيء الى قبيلته قبل قبيلة العجمان والعجمان ما عليهم منه كلن معروف ومخبور.
ما يستشك يا حسين كون الرديين=والا ترى الطيب وسيعن ابطانه
سؤالي الرابع : ماهيا اقرب القبايل خوه ومحبه وألفه مع قبيلة العجمان. بدون شك قبيلة الدواسر بعد قبائل يام هذي ما يختلف عليه اثنين. والسموحه يابوحمد ان كاني طولت عليك تقبل تقديري واحترامي تسلم يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك بالاجابة ولا هنت طال عمرك |
اقتباس:
مرحبا الف بالاخ العزيز جزيل العطاوي لا هنت يا السنافي على التقديم الطيب وما عليك زود طال عمرك. بالنسبة لمقولة جون فيلبي فهي مخفية المعالم ذكر حماية وسكت طيب وش احداث هذي الحماية ومن من يحميهم؟ من ابن سعود ما اعتقد لان العجمان وابن سعود علاقتهم ممتازه بعد صلحهم في مناخ الاحساء اللي حدث سنة 1915 ولا تأزمزت الاحداث الا بعد سنة 1929 اي بعدوقعة السبلة في عام 1929 لان الملك عبد العزيز ارسل رسائل شكر للشيخ ضيدان يثني عليه على عدم مشاركة العجمان في معركة السبلة ولا تأزمت الاوضاع الا بعد مقتل الشيخ ضيدان على يد فهد بن جلوي ومن عقبها قاموا العجمان بقتل فهد بن جلوي يوم يقول الشاعر في حرب العيينه :
يوم جيـنا مع الـصـوان جـرداني = يا زيـن ضـرب النمـش فـي قــوم عـبـدالله بندق في "العيينة" حج راعيها= طَيّرت من (فهد) في كبد (عبد الله) ليت من هو بزين الصوغ حاليها= أنقذت من خبيث الفعل خلق الله أربع آلاف راحت هي وراعيها= كل ألف بميّة من جنود الله وجون فيلبي يقول سنة 1928؟؟؟ وش اللي يخلي العجمان يطلبون الحماية هذا اذا قلنا مجازا ان الخبر صحيح. والسبب عدم صحة الخبر ان العجمان ايام الامام فيصل بن تركي يحمون قوافل الحجاج العابرة من الاحساء والمتوجهه الى الحجاز وكانت الدولة السعودية الثانية تعتمد على قبيلة العجمان في حماية قوافل الحجاج وكان ذلك ايام الشيخ فلاح بن مانع قبل ان تسوء العلاقة بين الامام فيصل بن تركي والعجمان بعد معركة الطبعة وملح. وجون فيلبي عميل بريطاني في الشرق الاوسط اثناء الحرب العالمية الاولى والثانيه وبعدها اسلم وسما نفسه عبد الله فيلبي ، وعلى كل حال المستشرقون يذكرون الاخبار ولكن ليست دقيقه فمثلا يقولون للعقيد انه شيخ القبيلة فهم ما يفرقون بين شيخ الشمل والعقيد ولكن اعتقد انه افضل ما كتب في احداث القرن العشرين هو ديكسون لانه كان رفيق ومصاحب لزنيفر ال محفوظ والشيء المهم انه كان معاصر للاحداث ولو ان اللي ذكره فيلبي صحيح ما اعتقد انه بطوف على ديكسون في كتابه عرب من الصحراء لانه ما خلى شيء الا ما وثقه وهو اعلم من فيلبي في احداث شرق الجزيرة وشمالها لان فليبي اكثر ما يكتب عن نجد وصحراء الربع الخالي وجنوب السعودية. ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن الظن في الاجابة |
اقتباس:
وسؤالي/وهو متواتر بين الغالبية وله اقوال مختلفة حول خوال راكان بن حثلين هل هم من الدواسر ام ان خوال والده من الدواسر ولك جزيل الشكر خوال الامير راكان بن فلاح بن مانع ال حثلين هم ال ابا الخلا من ال حمرا فخذ ال سليمان العجمان,ام راكان بن فلاح هي دليّل بنت فهيد ابا الخلا من ال حمرا من ال سليمان وخوال الشيخ فلاح اب راكان هم الوداعين الدواسر وهذا كلام الشيخ سلطان بن سلمان بن حثلين وكلام ايضا المؤرخ سعود بن جمران ال سليمان : وهذي شجرة خوال الشيخ راكان مبينه عائلة ال فهيد وهي موثقه : http://alajman.ws/uploader/pic/slyrm.jpeg ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة |
اقتباس:
كيف تلتقي قبائل (العجمان) مع قبيلة (يام)؟ أي ماهي العلاقه بين هذه القبيلتين؟ قبيلة يام لها فروع كثيرة منها فرع مذكر بن يام اللي ينتمي اليه العجمان وجشم بن يام اخ مذكر ومن جشم قبيلة ال مره. وسوف اذكر لك مشجرات يام لتكون الصورة اوضح: http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy1.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy2.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy3.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy4.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy5.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy6.jpg http://www.alajman.net/vb/uploaded/aqy7.jpg سـ :2 مامدى قدرة مواقع الإنترنت في توثيق الوقائع التاريخه وتدوينها وفي الحافظ على الموروث الشعبي ونشره؟ نعم المواقع كالكتاب التوثيقي يوثق فيه المعلومات صغيرها وكبيرها ولكن يجب توثيق المعلومات من كبار السن لانهم هم المرجع الاول والاخير في هذا الامر. سـ :3 هل كان وادي (برك) لـ (آل شامر) وان كان لهم فما هو إسمه سابقاً؟ وادي برك هو للدواسر الان في الماضي حلوا فيه ال شامر ومن ثم حلوا فيه الدواسر وخاصة ال بريك واميرهم الزقروط وسمي الزقروط على خواله ال فهاد من الوعلة. ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة |
يا مرحبا يا ابو حمد
وحياك الله في منتدى قبيلة الدواسر وهذي ابرك الساعات تواجدك معنا في حوار ولقاء شيق وممتع والشكر موصول لأبوصهيب على الاستضافه س: بالنسبه لموقع ومنتديات قبيلة العجمان هل انتشرت اخباره ومواضيعه التاريخيه لدى ابناء القبيله كافة ام ان الامر محصور على المثقفين والمطلعين على الانترنت فقط؟ لأن موقع قبيلة الدواسر انتشر بين ابناء القبيله كافة تقريبا والدليل انه يوجد اناس لا يكتبون ولا يقرأون ويعلمون عن اخبار الموقع واخر التطورات فيه واريد ان اعرف مدى اهمية موقع قبيلة العجمان للجميع؟ سؤال تاريخي من من العجمان القائل ..... ابي الدهناء والصمان لعيال عمي العجمان؟ ومن الذي كانت موجهه له هذة العبارة.. هل هم الاتراك ام غيرهم؟ وسلامتك وعساك على القوة |
اقتباس:
س: بالنسبه لموقع ومنتديات قبيلة العجمان هل انتشرت اخباره ومواضيعه التاريخيه لدى ابناء القبيله كافة ام ان الامر محصور على المثقفين والمطلعين على الانترنت فقط؟ لأن موقع قبيلة الدواسر انتشر بين ابناء القبيله كافة تقريبا والدليل انه يوجد اناس لا يكتبون ولا يقرأون ويعلمون عن اخبار الموقع واخر التطورات فيه واريد ان اعرف مدى اهمية موقع قبيلة العجمان للجميع؟ بالنسبة لانتشار الموقع فكل مميز له مطلعون فنحن والحمد الله لا نكتفي بجهودنا في الموقع ولكن ننزل الى ساحة القبيلة ونزورهم في مجالسهم في عمل استبيان خاصة لابناء القبيلة يهتم هذا الاستبيان باهم شئون القبيلة ،زد على ذلك ان ادارة الموقع تجري كل عام ملتقى سنوي لقبيلة العجمان في الكويت يحضره اعيان وابناء قبيلة العجمان في كل مكان وسوف يكون الحفل القادم ان شاء الله بعد عيد الاضحى بعشرة ايام ، فنحن والحمد الله انتشار اخبار المنتدى في كل مكان في دول الخليج وغيرها من الدول. سؤال تاريخي من من العجمان القائل ..... ابي الدهناء والصمان لعيال عمي العجمان؟ ومن الذي كانت موجهه له هذة العبارة.. هل هم الاتراك ام غيرهم؟ هو الامير راكان بن حثلين ومناسبته عندما اراد الباب العالي العثماني باعطائه احد المقاطعات العثمانية نظير شجاعته في حرب العثامنيين للصرب. وكانت موجهه الى الباب العالي العثماني التركي. وسلامتك وعساك على القوة ومن قال سالم ولا هنت ياالسنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله يابوحمد الشامري في موقع الدواسر الرسمي
وسؤالي بما انك مدير موقع العجمان الاحظ في بعض القصص اللي تنكتب تكون مزوره ومحرفه وانا اعني بذلك سالفة يوم الاصوله او الجوب وفيها افتراء على الدواسر من صاحب الموضوع مثل قولته ولم تقم لهم قائمه وقولته فرضة عليهم الجزيه (يوم الاصوله وش تحدا له) بما انك مطلع جيد على التاريخ وتاريخ العجمان هل توافق الكاتب فيما يقول ونحن نعلم مدى تزويره لهذه السالفه ان كانت موجوده اصلا ولماذا تسمحون وتغضون النظر لمثل هذه السالفه وغيرها اللي الدواسر طرف فيها والتغاضي من افراد معينيين يكنون للدواسر مالله عليم به ارجوا تقبل السؤال بصدر رحب كما عهدناه منك والله يعطيك العافيه ومرحبابك في منتداك الثاني تحياتي لك--ابوشجاع |
اقتباس:
سوف ارد على ما قلت واقول وبالله التوفيق: بالنسبة للمواضيع المطروحة التي تطرح في الكثير من المنتديات القبائل يغلب عليها طابع العاطفه ان كان عندي في موقع القبيلة الرسمي او عند غيري بحيث يشطح كلام الكاتب الى امور يمكن ان يسيء الى القبائل الاخرى وما حدث في الموضوع اللي ذكرت لم يكتب في مجالس التاريخية لقبيلة العجمان ولكنه في مجلس قبائل يام وانا لا ارضى بان يهان احد في موقعي لا ابناء عمي ولا من الاخوان من القبائل الاخرى وما حدث في هذا الموضوع ان الاخوان قاموا بالطعن في قبيلة ال مره ولم يناقشوا كاتب الموضوع بالطرق العلمية وانا ما امنع المناقشة والاخذ والرد في اي موضوع بدون تجريح لاي احد لذلك قفلت الموضوع واوقفت بعض اشتراكات الاعضاء لانهم لم يكونوا على مستوى المناقشة في الموضوع اللي كتب وبصراحه انا ما عندي خلفية عن احداث تلك الموقعه علشان اقول انها مزورة او غير مزورة ولكن كان طلبي من الاخوة المتناقشين هو عدم الخروج عن صلب الموضوع ولكن دون فائدة ومثل ما ذكرت لا اقبل بان يساء احد في موقع القبيلة الرسمي وهذا الشيء حدث بين الاخوان الكتاب في قبيلة الدواسر وقبيلة عتيبة ولا قبلت الاساءة من اي الطرفين واقفلت جميع المواضيع ، لذا انا لست مع احد ضد احد انا مع المناقشة الصريحة التي تبتعد عن التجريح وهذا الشيء كلن يسعى اليه فلو احد جاكم في المنتدى يسب اي قبيلة ويثير الفتنه اكيد راح تحذفون كلامه انا مااقصد ان الواحد ما يذكر وقائع تاريخية لا ولكن اقصد من يجرح في القبائل. ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة |
واحب اضيف على ما سبق ان انوه على ما ذكرت سابقا عن اهمية اجراءا اللقاءات التاريخية لكي تكون المواضيع التاريخية اكثر مصداقية وهذا ما تسعى اليه ادارة منتدى مجالس العجمان حيث اجرينا مع رواة العجمان الذين لهم باع في معرفة التاريخ كما نجري الان حلقات تسجيلية لتاريخ القبيلة مع رواة القبيلة وهي الان تسجل وتفرغ.
|
الأخ الفاضل ابو حمد الشامري نرحب بك ونحييك على قبول هذه الدعوة الكريمة من الأخ محمد الغريري ونريد أن نستفيد منك في معرفة بعض الأحداث التاريخية والتي مرت على بعض أعلام قبيلة العجمان العزيزة على قلوبنا السؤال الأول: كثرت الأقاويل والقصص حول سجن الأمير راكان بن حثلين ونريد أن نسمع منك القصة الحقيقية وأحداثها السؤال الثاني : كيف تم إنتقال قبيلة العجمان من نجران الى وادي المياه ومن هم سكانه قبل نزول العجمان فيه السؤال الثالث : ماهي حقيقة قصة فلاح ابن حثلين مع الدويش ولجوئه إليه هرباً من الأمام عبدالله الفيصل وهل غدر الدويش فعلاً بفلاح بن حثلين وأي الدوشان كان هو .. وهل أخذ الأمير راكان بثأر أبيه كما تقول بعض الروايات شاكر ومقدر لك سعة صدرك في الإجابة على هذه الأسئلة _______________ |
اقتباس:
نرحب بك ونحييك على قبول هذه الدعوة الكريمة من الأخ محمد الغريري ونريد أن نستفيد منك في معرفة بعض الأحداث التاريخية والتي مرت على بعض أعلام قبيلة العجمان العزيزة على قلوبنا مرحبا الف بالاخ العزيز نمر بن الأشيب لاهنت يا السنافي وما عليك زود طال عمرك: كثرت الأقاويل والقصص حول سجن الأمير راكان بن حثلين ونريد أن نسمع منك القصة الحقيقية وأحداثها قصة اسر الشيخ راكان هي الاتي: كان لشيخ راكان ( خرجية ) مكافأة يستلمها من ابن عودة وكيل حكومة الاتراك في الاحساء ، لان العجمان يقومون بحماية منطقة الاحساء من القبائل في فترة الصيف ، اما في الشتاء فكانوا يرحلوا الى المرابع سعيا وراء الربيع لدبشهم. وعندما استقر العجمان في مرابعهم ركب الامير راكان مع ستة من رجاله وذهبوا الى الاحساء ونزلوا عند ابن عودة ليوكلوه على استلام مكافآتهم ، وكانت الحكومة التركية طلبت من ابن عودة ان يخبرها بوصول الامير راكان، فلما اخبرها بذلك ارسلت قوة قامت باسره وارسلته الى اسطنبول ، وكان سبب اسره ان الحملة التركية على الاحساء سنة 1871 استاءت كثيرا من مضايقة العجمان وعلى رأسهم الامير راكان فقام ابن عودة بخيانة الامير راكان بعد استضافته في بيته حيث قال الامير راكان: لسماع القصيدة:
حمزة جلينا من ديار المحبين= الله يرجعنا عليهم سلومي مشوا بنا العسكر لدار السلاطين= في مركب(ن) جزواه ترك(ن) ورومي عشرين ليل يمة الغرب مقفين=ما حن نشوف الا السما والنجومي والنوم يا مشكاي ما لاج في العين= والقلب يا حمزة تزايد همومي من الخداعة واحتيال الملاعين=هيهات لو اني عرفت العلومي هيا اركبوا من عندنا فقو ثنتين= وخلوا نجايبكم مع الدو تومي لا زوعن بالوصف مثل القطاتين=تبغي الشراب ولا يعتها السمومي إليا أصبحن كنهن جريد البساتين=نِحال من كثر الحفا والرثومي تلفي على ربع(ن) عساهم عزيزين=أهل الشجاعه والكرم والعزومي ربعي ضنا مرزوق بالعسر واللين=لطامـه للـي عليهـم لزومـي عجمـان لاردالبـرا للمعـاديـن=حريبهم مـن همهـم ماينومـي يوم الخيانة ليت هم لي قريبين= من فوق زلبات(ن) تموج الحزمي وليا تعلو فوق مثـل الشياهيـن=مركاضهم يشبع وحوش تحومـي نوب سلاطين ونـوبٍ شياطين=وكم شيوخ قوم توهم مايقومـي يا الله يا قابل سواة المصلين=يا اللي له التقدير في كل يومي انك اتثبتنا على الحق والدين= وانك تروف بحالنا يا رحومي وعسى مقابيل الليالي لنا زين= من عقب ما هن نوسن العلومي وصلوا على اللي وضح الزين والشين= وشيّد منار الدين واعلى الرسومي السؤال الثاني : كيف تم إنتقال قبيلة العجمان من نجران الى وادي المياه ومن هم سكانه قبل نزول العجمان فيه؟ سوف اذكرك جواب راوية التاريخ فهد بن عجيمة عندما سألناه عن هذا الموضوع فقال: العجمان عرب رحل ويدورون المصالح لحلالهم ، والعجمان تزعم فيهم سالم بن حمد ( العبد ) وهم عادهم في نجران ويوم جاء الرضيمة فزعيمهم هو مانع بن حثلين بن سالم بن حمد ، ولكن الشيخة الطويلة على مانع بن حثلين ، هذا على حسب كلام الشايب عبدالله الدامر. السؤال الثالث : ماهي حقيقة قصة فلاح ابن حثلين مع الدويش ولجوئه إليه هرباً من الأمام عبدالله الفيصل وهل غدر الدويش فعلاً بفلاح بن حثلين وأي الدوشان كان هو .. وهل أخذ الأمير راكان بثأر أبيه كما تقول بعض الروايات سوف اذكرك هنا رواية الشيخ عبد الله الدامر في حادثة الشيخ فلاح بن مانع مع الحجاج ومقتله وهو تصحيح على ما ورده الظاهري في كتابه العجمان وزعيمهم راكان بن حثلين: ص 47 تصحيح قصة فلاح مع الحجاج (قصة فلاح بن حثلين مع الحجاج) كانوا العجمان بالاحساء برئاسة فلاح بن حثلين وكان فلاح ياخذ على حجاج الاحساء والقطيف وايران اتاوة ويرفق معهم رفق حتى يتعدون الدهناء ، وفي عام 1260 هـ أو 1261 هـ حسب رواية المؤلف قدم حجاج من ايران وهم عادة يركبون من بندر عباس وينزلون في العقير ويستقبلهم رجل يدعي حريبي من اهل الاحساء حملدار أي صاحب حملة ويحملهم على الركايب وينزلهم في خيامه غرب الرقيقة على ماء يسمى ريق البنات ويجتمعون عنده حجاج ايران والقطيف والاحساء ثم يمشى بهم للحجاز وفي كل سنة ياتي فلاح بن حثلين وياخذ منهم وفي هذه السنة كان فلاح نازح من الاحساء وحضر اخيه حزام واخذ حقه منهم وارفق معهم رفق وبعد ذلك جاهم فلاح يطلب منهم حقه وقالوا له لقد جاءنا اخيك حزام واعطيناه مالكم علينا وذهب لاخيه يطلب منه ما اخذه من الحجاج ورفض حزام ان يعطيه شئ ورجع فلاح للحجاج وانذرهم وهددهم بانه سياخذهم ان لم يعطوه حقه وقالوا لقد اعطيناه اخيك ورفقه معنا ذهب فلاح للعجمان وقال هؤلاء حجاج الرافضة من بلاد فارس ومن الاحساء والقطيف ومعهم مال وخير كثير وقالوا له العجمان بما فيهم الفارس محمد الطويل عيب وحرام واخيك ماخذا عليهم ومرفقا معهم رفق ، ولقد سمعت بان عبد الله بن خميس قال ان العجمان يسرقون الحاج وقال لي بعض العجمان سنرد عليه لاننا ليس من يسرق الحاج والذي يسرق الحاج هم هذيل والشيابين وقلت لا تعارضونه وانا عارف قصد بن خميس ولكنه اخطاء في كفه للعجمان والذي سرق الحجاج هو فلاح بن حثلين ومعه بعض القبائل الساكنين بالاحساء ومنهم سبيع كانوا جيران له وهجموا عليهم وشردوهم ونهبوهم ولما عرف الامام بما حصل ضاقت الوسيعه على فلاح وراح لمنديل بن غنيمان شيخ الملاعبه من مطير اما بن هادي لم اسمع بانه ذهب له وكان بن غنيمان صديق له وقال بن غنيمان انا ماني بمزبنك من ابن سعود ولكن تبغينا نشمل بالمظهور حتى ناتي ابن سويط والا نضرب على ديرة الدواسر يلين ندخلك نجران قال فلاح لا وصلني للدويش واوصله للدويش على جوده وليس معه سوى ثلاثة بيوت غير بيته صبيان ورعيان له واما العجمان تبرءوا منه ورحلوا جنوب الى يبرين برئاسة الفارس محمد الطويل. قال الدويش لفلاح انا ساذهب للرياض لاطلب العفو لك من الامام ولكن الامام لم يعفوا عنه ولم يقبل وساطة الدويش ولو ان الدويش رايته بيضاء كان ارسل لفلاح راعي ذلول لينذره ويخبره بان الامام لم يعفوا عنه ويقوله كان له مخلب فيحفر وان له جناح يطير ولكن الدويش لم يفعل ذلك وجلس عند الامام حتى وصل مع السرية وقبضوا عليه وقيدوه بالحديد وارسلوه للاحساء وقتل هناك . بالنسبة لثأر ابيه فلاح يقولون مناخ قدام هو ثأر العجمان من الدويش حيث سمية مناخ قدام بزبارة الجبلان لان اكثر ما ذبح في ذا المناخ هم الجبلان من مطير وقدام موضع في جنوب وادي العجمان حيث قال الشاعر عبلان:
ألا يا الله ياربٍ رحيم=جزل المد يارب العباد يا رزاق خفاق الجناح= لا أمسى ما ظهر لصبح زاد عبدٍ لك مطيعٍ ما عصيت= ما مشيت في درب الفساد وفي قاعة قِدامٍ من جنوب= نوخنا وعقلنا العظاد جانا شافي وابو اثنين= كن إجموعهم كثر الجراد ومعهم باشة البدو الدويش= مثل الغوج من قطع القياد سمينا وسبلنا عليهم= في يومٍ على الصديق عاد سام الروح سوم المرخصين= وجعلنا له الشقرا وساد صار الذبح في قوم الدويش= مثل الزرع في أيام الحصاد في صبيان علوى المترفين= أهل الخيل مقحمت الطراد هذا إهديناله من الصفرا كفوف= يـبي الطول ومهارٍ إتقاد فجازونا بذبحتهم فلاح = وعند الله فيها للخونة إمراد أشهد ان جدنا الاول عريب= وإن ذبحت المطيري في سداد ألا يا سعد دنوا الركاب= عوص الجيش من سفن الحماد كن ذليلها ضرب السماح= مثل السيل في أرض الحشاد وكن مرواحها جهجول صيد= شاف الزول مع وقت البراد أو مرواح عجلات الوحوش= صوب العشب من عقب المصاد تلفي لابتي صبيان يام = زرع القلب لاجاوِكْ إجراد يام إموطيت النجوس= لامنه نهق عير الرشاد هم ذِرعانا وحنا الكفوف= وهم صوابنا وحنا لهم إزناد هم دايم لنا غارٍ كنين= وهم البيت وحنا لهم إسناد وارخينا حدود المرهفات= وكثرنا لطير الجو زاد شاكر ومقدر لك سعة صدرك في الإجابة على هذه الأسئلة لا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة |
الأخ الغالي / ابو حمد الشامري,,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارحـــــب ثم ارحـــــب ثم ارحـــــب يالله حيه , ماجور , والسلامه , وش حالك اشكر موقع ومنتديات قبيلة الدواسر العريقه واخص الأخ محمد الغريري (ابو صهيّب) على إستضافة الأديب / شبيب بن فالح الشامري العجمي (ابو حمد الشامري) وهو غني عن التعريف ومطلع وباحث تاريخي , , , عندي عدة اسئله وعسى ما اطول عليك يا كحيلان , , , س1/تعددت الروايات حول (مناخ الرضيمه) هناك روايه تقول ان حرب الرضيمه هو ان ماجد ابن عريعر قتل عشرين من آل شامر وابقى على حياة شخص واحد ليبلغ قبيلته والروايه الثانيه// (وهي اقرب بالمصداقيه) ان واحد من ابناء اب عريعر إعتدى على حلال رجل من آل هتلان وضربه الهتلاني وهرب ابن عريعر فلحقه عامر بن جفن امير فخذ آل سفران فعندما شافه ولد ابن عريعر وهو ناصيه على الخيل فكر انه سيقتله ورماه بالبندق فقتل عامر وبعدها اتت حرب الرضيمه؟ فأي الروايات اصح ؟؟ س2/ وهناك روايات ايضاً من شيبانا (كبار السن) يقولون ان العجمان بعد ما تحالفوا مع مطير والدواسر لحرب ابن عريعر لم يقدروا على ابن عريعر فستنجد الشيخ مانع بن حثلين بقبائل نجران وتم النصر لهم بعد مساعدتهم ,, حيث اتى رجل إلى ماجد ابن عريعر (الحاكم) وقال له : هناك جيش مع العجمان خيولهم سوداء ويرتدون الملابس السوداء فضرب ابن عريعر كف على كف وقال: لقد جاء رجال نجران؟اصحيح لم يتم النصر لهم إلا بفزعة اهل نجران؟ وبعد انتصار العجمان و انكسار حكم ابن عريعر انصرف سبيع في حالهم فقال نوال وهو فارس مشهور من سبيع قصيدته المشهوره:
ولوا سبيع التمر ماحداكـم لـوم=ولا عندكم غـرس تسقـا بماهـا طحتوا بنار صلوها يطرح الحـوم=والي (ورا نجـران) قـاده سناهـا مشروبكم شري يذوب على الصوم=وعيونكم بالشـب زيـن دواهـا أشقر يدور الحرب كأنه من الروم=وحرث السيات الخطر لين جاهـا س3/ المعروف عند الشيبان ان الفزعه التي اتت من نجران لمساعدت العجمان في حرب الرضيمه هم آل عرجا وكانت خيولهم سوداء وثيابهم سوداء ومنذ ذلك الزمن وهم مع العجمان ,, وبعد تلك المعركه لقبوهم بـ ( خيالة السمرا )؟فهل صحيح هم آل عرجا؟ وهل صحيح ان آل عرجا ليسوا بعجمان إنما من الوعله ويرجعون عجمان؟ واسمحلي يابن شايقه لا يكون طولت عليك وأخذت من وقتك لأن وقتك من ذهب ولـــــــــي رجعـــــــــه تقبل تحياتي وتقديري في شخصك الكريم اخيك/ راكان الغفيلي المحفوظي العجمي |
اقتباس:
عندي عدة اسئله وعسى ما اطول عليك يا كحيلان , , , تفضل طال عمرك: س1/تعددت الروايات حول (مناخ الرضيمه) هناك روايه تقول ان حرب الرضيمه هو ان ماجد ابن عريعر قتل عشرين من آل شامر وابقى على حياة شخص واحد ليبلغ قبيلته والروايه الثانيه// (وهي اقرب بالمصداقيه) ان واحد من ابناء اب عريعر إعتدى على حلال رجل من آل هتلان وضربه الهتلاني وهرب ابن عريعر فلحقه عامر بن جفن امير فخذ آل سفران فعندما شافه ولد ابن عريعر وهو ناصيه على الخيل فكر انه سيقتله ورماه بالبندق فقتل عامر وبعدها اتت حرب الرضيمه؟ فأي الروايات اصح بالنسبة لرواية مقتل ال شامر فهي غير صحيحه ولكن هناك رواية غير رواية الشيخ عبد الله الدامر اللي هي مقتل عامر بن جفن والسالفه تدور حول ان فيه واحد من العجمان خوي لابن عريعر وكان ابو سعدون ماجد بن عريعر يحمى بيض الحبارى ومحذر ان احد يقربها المهم كان نازل على منطقة عريعره اللي هي لآل جمعه من ال ضاعن الان وسميت عليه بهذا الاسم كان للعجمي ولد فقام ذا الولد باخذ بيض الحبارى فوشى احدهم عند ابن عريعر بالسالفه فقال ابن عريعر للعجمي انا ما حذرت الجميع بعدم لمس بيض الحباري فقال العجمي هذا صبي صغير ولا يفهم قال انا اقدر اذبحه بس لانك خويي يا العجمي مانيب ذابحه بس ابفطر عيون ولدك ثم يفطر عيون الصبي فيزهم العجمي صوب العجمان في الوادي ويستفزع بهم ويجتمعون العجمان ضد ابن عريعر. ولكن الرواية اللي قاله الشيخ عبد الله الدامر هي الاقرب الى الصحه حيث قال في روايته: هذا ما قاله الشيخ عبد الله بن فهد الدامر رحمه الله في مناخ الرضيمة : ( مناخ الرضيمة) جاء غزو من العجمان من جنوب بالقرب من الاحساء وتم القبض على بعضهم ووادعوا السجن لدى ابن عريعر ومنهم ولد الامير / عامر بن جفن امير ال سفران ولقد اخبر بن عريعر بذلك ، وجاء عامر بن جفن متسلل حتى نزل ضيفا عند بن عريعر واخذ ثلاثة ايام واعجب بن عريعر بشخصية وكلام عامر وسأله من انت وما حاجتك فقال له انا عامر بن جفن وحاجتي عندك هي اطلاق ابني من السجن واجابه ابن عريعر بان شاء الله سيخرج من السجن ولما اصبحوا سأله ابن عريعر كيف اصبحت يا عامر فقال له :
يابو دجيني مصبح مثل ما امسيت = وانا رفيقي في الخشب والحبالي يالله عساني كل ما اقبلت واقفيت = لا جيت انا ما البيت عنك بخالـي لا تدخل السرقان في داخل البيت = اللي مشاورهم تهـدم الحلالــي واطلق ابن عامر وكساه وعرض عامر على ابن عريعر رايه وقال اجيب لك العجمان لتجمع قوتهم مع قوتك فقال له ابن عريعر انت رئيسهم فقال لا انا رئيس فخذ منهم ورئيسهم مانع بن حثلين ولكن ساخبرهم بالصلح واذا وافقوا اتينا لكم واذا لم يوافقوا سأمنعهم من الغزو عليكم ولما وصل العجمان أخبرهم بما وجد خلفه من خصب الارض وكثرة المياه والصلح وافقوا العجمان ورحلوا لابن عريعر ونزلوا بالقرب منه وفي احد الايام جاء احد ابناء ابن عريعر وعقر شاة لواحد من ال هتلان ثم ضربوه اهل الشاة وطردوه واخبر عامر بالقصة فقصدهم ينشد عن ما حصل واخبروه بالقصة كاملة ثم قال واحد من اللي عنده هذا الولد من ابناء بن عريعر فذهب خلفه عامر ليرجعه ويعطيه الشاة ويعوض اهلها ولكن الولد لما شاف الخيال ناصيه ظن بانه سيقتله واخذ له بندق ورمى عامر وقتله وقال ترى بيني وبينهم صلح وارسل ابن عريعر رجل لمنازل العجمان ليتجسس عن اخبار عامر ثم اتاه بالليل واخبره بوفاة عامر فرحل ابن عريعر بالليل شمال واركب الركايب يستنجد بقبائله بني خالد ولابن هذال مغيليث وابن مجلاد برجس شيخ الدهامشه من عنزه ولمسلم بن مجفل امير الصمله من سبيع ومن معه ، وادبر شمال واضعا الدهناء والنفود على يمينه والعرمه والجبل على يساره حتى وصل الرضيمه واجتمع الفريقين وتناوخوا هم والعجمان لمدة شهر واحد لم يشارك مع العجمان احد ، ثم اركبوا العجمان الركايب للامام تركي وابنه فيصل يستفزعون بهم ولكن الامام اعتذر وقال ليس لدي قوة كبيرة تقضي على ابن عريعر واذا انتصر عليكم والله ما عاد يفك المسلمين منه احد ولكن ساكتب لامراء البادية بان يناصروكم وكتب لهم وقال افزعوا لاخوانكم المسلمين على الطاغية وان هذا جهاد مقدس والناس كانوا ما يحبون ابن عريعر لانه حاكم ظالم ومتسلط حتى بيض الحباري حاميه. ذهبوا العجمان بالمكاتيب فالذي ذهب الدويش وافق بشرط ان ياخذ مربط كروش وابل العمري واعطوه واما الذين ذهبوا لسلطان بن قويد فوافق بدون شرط وجاء بجميع القبيلة وجاء معه بن وثيله من شيوخ الوادي وجاءوا ايضا السهول ودارت المعركة وانتصر العجمان علي ابن عريعر وانكسرت شوكته بعد تلك المعركة وقال شاعرهم الخفيف هذه القصيدة :
قامت مخاييل مع الصبح ركبت= ملت ملازمها وغبـت ترابـــها ترعد بخفان المحبب والقنــا =وتمطر بدرج ودارج الدم سحابـها لكن العقايـر بيـن ذولا وذولا = نصال تدربي من علاوي هضابـها ولكن طرحان المناعير بيننــا = جذوع نخل قطعت من عقابـــها تسعين ليل والخلايا معقلـــة = من الجوع والهزلي تحنت ارقابها رحنا وجينا بالدويش المسمـى = له ركضة عند الضحى ينحكى بها وجينا بخطلان اليدين ال زايـد = ربع تراثع في الاحدة اركابـــها ورحنا وجينا بالسهول وخلطهم = برازية بالضيق تروى حرابـــها وجانا من العبر المسمى مخيله = مخيلة يا سعد من هو عدابـــها واولاد مرزوق هل المدح والثنا = يصالون ضو الحرب يوم التهابـها كم درعوا من حربـة عولقيــه =وقديمي ماردها الا نصابهــا هل سربة في الضيق كنها مهجرة = ولو هي مدابير فعوج رقابهـا هذا ما نعرف عن مناخ الرضيمه وماسمعناه من كبار السن والقصيدة توضح ذلك ورئاسة العجمان يوم الرضيمة للامير / مانع بن حثلين ... انتهى كلام الشيخ عبد الله رحمه الله س2/ وهناك روايات ايضاً من شيبانا (كبار السن) يقولون ان العجمان بعد ما تحالفوا مع مطير والدواسر لحرب ابن عريعر لم يقدروا على ابن عريعر فستنجد الشيخ مانع بن حثلين بقبائل نجران وتم النصر لهم بعد مساعدتهم ,, حيث اتى رجل إلى ماجد ابن عريعر (الحاكم) وقال له : هناك جيش مع العجمان خيولهم سوداء ويرتدون الملابس السوداء فضرب ابن عريعر كف على كف وقال: لقد جاء رجال نجران؟اصحيح لم يتم النصر لهم إلا بفزعة اهل نجران؟ نعم لم يتم النصر الا بحضور صبيان يام لان في بداية الحرب نوخ ابن عريعر في الرضيمة وهي جنوب وادي العرمة شمال من الرياض مع ابن هذال وابن مجلاد وابن مجفل وتناوخوا العجمان معهم شهر كامل ما مع العجمان احد ثم يرسلون للامام تركي بن عبد الله راعي الاجرب بامداده بجيش من عنده فقال انا ما اقدر ولكن سوف ارسل لشيوخ القبائل وارسل الى سلطان بن قويد شيخ الدواسر ومعه ابن وثيله من شيوخ الوادي وطبان الدويش شيخ مطير فارسهم فتناوخوا شهرين بدون فائده مااحد انتصر شهرين العجمان مع القبائل المتحالفه وشهر العجمان لحالهم يوم يقول الخفيف :
تسعيـن ليـل والخلايـا معقلـة=من الجوع والهزلي تحنت ارقابها
من عقبها ارسلو العجمان مرسول لصبيان يام في نجران وكان اول الطلائع من ال مفلح وال عرجا ثم توالوا يام اغلبها ما احد قعد منهم لان هذا مناخ كبير لنفس مناخ الحائر يوم فزعوا يام للعجمان وانتصروا على ابن سعود. المهم قالوا صبيان يام لابد من انغير هيئتنا علشان نكون معروفين في الحرب فاصبغوا فراهم وبشوتهم بالاسود وقيل ان بشوتهم سوداء حتى فيه دليل ان فزعة صبيان يام يوم طراد الصليب كانوا لابسين اسود حتى ان فرسان مطير قالوا للشيخ سلطان بن حميدي الدويش يا طويل العمر جاتنا خيلن انكرية ويلحسون جنابيهم والله ان حنا تروعنا منهم قال جاوكم صبيان يام . قال المؤرخ سعود بن جمران العجمي في يوم الصليب: ويوم الصليب يوم تناوخ العجمان بقيادة الامير راكان بن حثلين وقبيلة مطير بقيادة سلطان الدويش ، فكان أول المناوش صار طراد خيل العصر ، ويقولون كبار السن وشيبان العجمان ان خيل العجمان في طراد العصر مالها عز فقتل ابن درجان في طراد العصر ، وابن درجان هو : مدغش بن درجان من ال ضروان ال سليمان ، ثم انكفوا العجمان ومطير بعد معركة شرسه وخسائر في صفوف قبيلة مطير ( حيث قتل فارس مطير سلطان البعير ذبحه براك بن هاشلة ) ، فتشاور العجمان فقالوا نصبحهم صباح الفجر ، فأستعدوا العجمان لطراد الصبح ، فعرف الدويش وقبيلة مطير ان العجمان راح يصبحونهم ، لان فيه وقعات قديمة صَبَّح فيها العجمان قبيلة مطير مثل ( مناخ قدام ) و ( مناخ المنيصفه ) وغيرها من المعارك. فتفتقت أذهان الدويش عن حيلة حيث رحلوا في الليل ،واشعلوا النيران في الحطب والشجر وربطوا كلاب على مرحانهم وطوال الليل النار تشب والكلاب تنبح ، وحسب العجمان ان قبيلة مطير في مكانهم ، ويوم مشوا العجمان في الفجر ودخلوا ارض مطير فما وجدوا الا كلاب تنبح ، قبيلة مطير بقيادة الدويش هربوا في جنح الظلام وفكهم الله وقال قصيدته الامير راكان بن حثلين اللي منها :
وجدي عليك أمسيت يا نسل وطبان= حتى يجيك من الهواشم صباحي مخيلة تاتيك من صوب نجران= هبوبها سمٍ لكبدك إذحاحي أول مطرها رشة الخيل بأكوان= ترمي العشا للطير رفض الجناحي خليت عشب الصلب يومي بالاردان= تلعب بريضانه هبوب الرياحي انتهى كلام المؤرخ سعود بن جمران وهذي ابيات من قصيدة الامير راكان في معركة الصليب: لسماع القصيدة : ومناخ الصليب في الصمان في القرعا بين اللهابة واللصافة. وفيه سالفة مرة من المرات عمي عزم سفاح الدويش ومن معه من الدوشان لعزيمة في النعيرية والسالفه صار لها يمكن 20 سنه وكانت عزيمتهم للاخوان واهل التبليغ يقول سفاح لعمي والله يا ابن عمره ان حنا من قبل لا جاء الغزو من القبائل الثانية غير العجمان نقول يا مطير دون حلالكم ولكن لا جاء غزو من العجمان نقول دون حلالكم يا الدوشان لان ما يقدر يردها المطيري مدام ان الدويش ماهوب على راس القوم ويمكن يردها ولا ما يردها. س3/ المعروف عند الشيبان ان الفزعه التي اتت من نجران لمساعدت العجمان في حرب الرضيمه هم آل عرجا وكانت خيولهم سوداء وثيابهم سوداء ومنذ ذلك الزمن وهم مع العجمان ,, وبعد تلك المعركه لقبوهم بـ ( خيالة السمرا )؟فهل صحيح هم آل عرجا؟ وهل صحيح ان آل عرجا ليسوا بعجمان إنما من الوعله ويرجعون عجمان؟ بالنسبة للفزعة اللي جات العجمان جات من يام كلها بدون تحديد ويمكن طلائع ال عرجا هي اللي جات اول شيء لانها اقرب صوب الرضيمة وكما ذكرت سابقا في ردي على الجواب السابق. اما بالنسبة لعزوة خيالة السمراء فهي عزوة ال قنيبر من ال عرجا وليسوا ال عرجا كلهم ولكن صار الغالب عند الناس وهم يحسبون ان خيالة السمراء عزوة ال عرجا كافه وهذا غير صحيح وسالفة ذا العزوة طويلة . وال عرجا ابن وعيل بن هشام وهم عوال عم العجمان لان عجيم ولد هشام وهو اخ لوعيل. واسمحلي يابن شايقه لا يكون طولت عليك وأخذت من وقتك لأن وقتك من ذهب ولـــــــــي رجعـــــــــه تقبل تحياتي وتقديري في شخصك الكريم اخيك/ راكان الغفيلي المحفوظي العجمي مرحبا الف يا السنافي والعذر والسموحه على التاخير وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة وما عليك زود طال عمرك فيما قلته في حقي اخيك ابو حمد الشامري |
ابو حمد الشامري
صباح الخير والاحساس و الطيبه = صباحٍ مايليق الاّ يأحبابي --------------------------------------------------------- يا مرحبا ترحيبةٍ ما فيها كدر = واحلى من البارد على كيد عطشان هذه ابرك الساعات يوم شرفتنا في محلك وبين اخوانك في منتى قبيلة الدواسر . المعروف طال عمرك عند اكثر الناس ان ( آل عرجا و العجمان ) انهم شي واحد لهم ما لهم وعليهم ما عليهم . سؤالي : في أي جد يلتقون ( آل عرجا و العجمان ) وسبب كتابة العرجاني العجمي في بطاقة الاحوال المدنيه . وتقبل فائق الاحترام والتقدير |
اقتباس:
المعروف طال عمرك عند اكثر الناس ان ( آل عرجا و العجمان ) انهم شي واحد لهم ما لهم وعليهم ما عليهم . سؤالي : في أي جد يلتقون ( آل عرجا و العجمان ) وسبب كتابة العرجاني العجمي في بطاقة الاحوال المدنيه . هذا ما فيه شك هم كلهم واحد لا العجمي ولا العرجاني ولكن حنا ناتي على النسب وذكر الجدود. يلتقي ال عرجا والعجمان في هشام واقرب مال للعجمي هو الوعيلي لانه اخيه من امه وابيه وال عرجا هم في وعيل ووعيل ولد هشام وهشام له من الابناء عجيم اللي اسمه علي وهم العجمان ولقبه عجيم ووعيل وغصن هذولا ابناء هشام. ويسمون بالهواشم. سبب كتابة العرجاني العجمي في بطاقة الاحوال السبب لان ال عرجا عند استخراج البطاقات والتوابع ماكان عندهم معرف " اي ختم " يختم لبني عمه والختم كان مع بني عمهم العجمان . وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة ولا هنت طال عمرك |
بإسم ادارة موقع قبيلة الدواسر الرسمي ,,, و بإسم مراقبيه و مشرفيه و جميع اعضاءه وزواره ومتابعيه ,,, في نهاية هذا اللقاء الممتع والشيّق مع الباحث والمطلّع التاريخي مدير موقع قبيلة العجمان الرسمي على شبكة الانترنت .. الأديب : شبيب بن محمد بن عمره الشامري نتقدم بجزيل الشكر له على اتحافنا بما يختزنه من معلومات جمّة اثرت المنتدى التاريخي بإجاباته الوافية والكافية لجميع الاسئلة المطروحة من قبل الاعضاء والاستفسارات ونتمنى منه التواصل معنا في المنتدى واثراءنا بكل ماهو جديد ومفيد بما يخص تاريخ قبيلة العجمان العريقة وبما يخص تاريخ الجزيرة العربية وقبائلها بشكل عام .. وان شاء الله نحن على موعد آخر مع باحث تاريخي آخر مميّز وبارز وله من الابحاث التاريخية في الجزيرة العربية في القرون الأخيرة والقرون الأولى فإنتظروا هذا الباحث فسوف يتحفنا بما هو مفيد .. تقبلوا تحياتي .. أخوكم في الله محمد الغريري |
اقتباس:
وكل عام وانتم بخير ولا هنتم جميع. اخيكم ابو حمد الشامري مدير موقع مجالس قبيلة العجمان الموقع الرسمي للقبيلة على شبكة الانترنت |
الساعة الآن 09:51 AM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---
