::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: (http://alduwaser.org/vb/index.php)
-   :: القسم الـتاريخــي الــعام :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=13)
-   -   راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟ (http://alduwaser.org/vb/showthread.php?t=21954)

النوماس 03-12-2007 12:21 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو المثنى التركي (المشاركة 249257)
مشكور على الجهد المتميز والله يوفقك

أبو المثني التركي

وأن دعائك لي بالتوفيق هو الغاية

ومتمنيا من الله لي ولك وللمسلمين أجمعين الثبات على طاعتة وعلى دينه 0

ويحسن خاتمتنا جميعا

وأشكرك أخي على المرور

وتقبل مني التحية والتقدير

النوماس

النوماس 03-04-2008 11:59 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اخواني الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد طلب مني الكثير من المهتمين بعلم التاريخ 0
تكملة البحث عن راشد الخلاوي 0
وسوف أكمله رغبة فى ماطلبوا 0
ولذا أرجو لمن لديه تعليق أو اضافة معلومات أن يشاركني بها ولا يبخل علي فيها 0
حتى أتجنب بعض ماوقعت به من أخطاء 0

وأخرج فى بحث يرضي الجميع


والله المستعان

والسلام ختام

يحيى الودعاني 08-05-2008 02:05 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
بيض الله وجهك اخوي النوماس

على جهودك الطيبة

النوماس 28-05-2008 08:00 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
يحى الودعاني

جزاك الله خير على هذا المرور

ولك مني التحية والاحترام


النوماس

بدراااان999 01-06-2008 11:46 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
لاهنت على هذا الطرح الجميل

النوماس 24-08-2008 07:34 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
بدراااان999

جزاك الله خير على مرورك

ولك مني تحية وتقدير


أخوك

النوماس

نجد القلب 25-08-2008 07:01 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اخي الكريم/النوماس جهد تشكر عليه
لكن عندي ملاحظه على ماقيل في
اقتباس:

الدولة المشعشعية

بقلم : مبارك عقيل العقيل

الدولة المشعشعية رغم قلة المصادر العربية التى تحدثت عنها واختفاء دولتهم بالتاريخ العربي المعاصر 0
الا أنها أكثر وضوحا من مثيلاتها من بعض الدول أو الدويلات العربية على الرغم من شحة المصادر 0
فان مؤسس الدولة المشعشعية هو السيد محمد بن فلاح وهو الذى يعرف بالمشعشع 0ومن هذا الاسم أخذت هذه الدولة مسماها من مؤسسها وهو من الساده الذى يعود فى نسبه الى آل بيت الرسول محمد بن عبدالله الهاشمي القرشي عليه أفضل الصلاة والسلام 0 وهذا حسب ماتوضحه المصادر فى نسبهم 0
وهو السيد محمد بن فلاح بن هبت الله بن الحسن بن علي المرتضى بن النسابه عبدالحميد بن شمس الدين فخر النسابه الحائري بن معد بن أحمد بن أبي القاسم بن محمد بن أبي الغنائم بن محمد بن أبي عبدالله الحسين الشيتي بن محمد الحائري بن ابراهيم المجاب بن محمد الصالح العابدين الامام موسى الكاظم ( الذى مرجعه الى الحسين بن علي بن أبي طالب ) رضوان الله عليهم 0
ولكني لا أعلم ماسبب تسمية بني هاشم رضوان الله عليهم فى العراق والدول العربية بالساده 0
وتسميتهم فى الحجاز بالأشراف 0
والذين يطلق عليهم الساده هم من ذرية الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عليه 0
وهم المعنيين فى هذا البحث بسبب تاريخ الدولة المشعشعية ولانتساب مؤسسها الى الساده الحسينين 0
تمييزا عن دولة الأشراف فى الحجاز والذى أسسها من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه 0

وكما قلنا بأن مؤسس الدولة المشعشعية هو محمد بن فلاح الملقب المشعشع وقد كان هو أول من أسسها عام 820 هجري و أطلق عليها الدولة المشعشعية نسبة له 0
وكان قيام الدولة المشعشعية متزامنا مع قيام الدولة الجبرية فى الاحساء عام 820هجري ومؤسس الدولة الجبرية هو زامل بن حسين بن ناصر الجبري الذى انتزعها من بني جروان وأخذ السياده عليها 0
وسوف نلقي الضوء على حكام الدولة المشعشعية وعلى هذه الامارة العربية منذو نشأتها 0

1_ محمد بن فلاح وهو المؤسس لهذه الامارة حكم من سنة 820هجري الى 857هجري 0
2_ علي بن محمد بن فلاح 0 حكم من سنة 857_ 860 هجري 0
3_ سيد بن محمد بن فلاح 0 حكم من سنة 860 _ 866هجري 0
4_ محسن بن محمد بن فلاح 0 حكم من 866_ 916هجري 0
5_ علي وأيوب أبناء محسن بن محمد عدة أشهر من سنة 916هجري0
6_ فلاح بن محسن بن محمد 0 حكم من 916_ 920هجري وهو معاصر لشاه اسماعيل الصفوي 0
7_ بدران بن فلاح بن محسن 0 حكم من 920_948هجري 0
8_ سجاد بن بدران بن فلاح 0 حكم من 948_ 992هجري 0
9_ زنبور بن سجاد بن بدران 0 حكم من 992_ 998هجري
10_ مبارك بن عبدالمطلب بن حيدر بن محسن 0 حكم من 998_1025هجري 0
11_ ناصر بن مبارك 0 حكم من 1025_ 1026هجري 0
12_ راشد بن سالم 0 حكم من 1026_ 1029هجري 0 وهو المعني بالخلاوي فى هذا البحث0
13_ محمد بن مبارك 0 حكم من 1029_ 1044هجري 0
14_ منصور بن مطلب 0 حكم من 1044_ 1053هجري 0
15_ بركه بن منصور 0 حكم من 1053_ 1060هجري 0
16_ علي خان بن خلف 0 حكم من 1060_ 1088هجري0
17_ حيدر بن علي خان 0 حكم من1088_1092هجري 0
18_ عبدالله خان علي خان 0 حكم من 1092_ 1097هجري 0
19_ فرج الله بن علي خان0 حكم من 1097_ 1111هجري 0انتهى حكمه بأولها0
20_ هبت الله بن خلف 0 حكم من1111_ 1111هجري 0
21_ فرج الله علي خان 0 حكم من 1111_ 1112هجري 0
22_ علي بن عبدالله 0 حكم من 1112_ 1112هجري 0
23_ فرج الله بن علي خان 0 حكم من 1112 _ 1114هجري 0
24_ عبدالله خان بن فرج الله 0 حكم من 1114_ 1125هجري 0
25_ علي بن عبدالله 0 حكم 1125_ 1128هجري 0
26_ مطلب بن محمد بن فرج الله 0 حكم من 1160_ 1176هجري 0
27_ طعمه بن مطلب 0 والتى أخذ الشيخ خزعل الامارة منه 0

ويظهر مؤشر فترات حكم بعض الحكام بأن الخلاف قد دب بينهم 0

وموضوعنا هو عن الحاكم الثاني عشر راشد بن سالم والذى قد يكون هو راشد الخلاوي 0 ويعلم أخي القارىء بأن هناك فترة من فترات الدولة الجبرية فى الاحساء لم يسلط الضوء عليها وهي من مقتل مقرن بن زامل عام 927 هجري الى أن حكم آل حميد الاحساء عام 1080للهجرة 0
وقد حكموا العثمانيين الاحساء 24/7/1538م وتأسست ايالة البصرة وارتبطت بها مناطق جنوب العراق ،والاحساء ونجد وجبل شمر وعمان المتصالح رأسا أو بقبول شيوخ العرب الحماية العثمانية 00 وهكذا تحقق انتشار عثماني واسع على خليج البصرة 0(2) وكانت العراق والاحساء تحت حكم الدولة الصفوية وكان اسماعيل الصفوى هو الحاكم قبل مجىء الدولة العثمانية والتى بدورها انتزعت العراق والاحساء من الدولة الصفوية 0
ولكن عادوا الجبريين بعد الاحتلال العثماني للاحساء وحكموها فترة ثانية ويظهر بأن الجبريين عادوا بعد عام 955هجري لحكم بلادهم 0بعد مقتل الوالي العثماني محمد أمين باشا عام 955هجري وهو الأمر الذى أعاد الدولة الجبرية الثانية 0
وهي الدولة التى لجأ لها راشد بن سالم بعد هروبه من الدولة الصفوية التى أطاحت فى حكمة عام 1029هجري وكان معاصرا حاكم الدولة الصفوية عباس الصفوي 0 وسمى نفسه بالخلاوي بعد الجفاء الذى رأه ممن يعملون تحت راية الدولة الصفوية 0والتى بسببها تشيعوا أهل الأحواز مما دعى راشد بن سالم يهجيهم بقوله :

تخليت عن قومي محا الله دارهم 000 واهمي عليهم من نوامي نوايبه
تخليت عنهم يومهم غار دينهم 000 ومن غار عنه الدين غارت مشاربه
أساءوا جبلات وضاعوا برايهم 000 ومن ضاع عنه الحق ضاقت مذاهبه
تخلويت مديون للأشبال خامد 000 والدين شين والمدايين طالبه
وبسبب دخول العثمانيون رفعت الدولة الصفوية يدها عن العراق والاحساء مما أشغل الدولة العثمانية بمحاربة الدولة الصفوية 0ردحا من الزمن ورأوا الجبريين الفرصه سانحه لهم لاسترداد ملكهم وقد فعلوا لانشغال الدولة العثمانية 0
ولجوء راشد بن سالم الملقب بالخلاوي بعد سقوط حكمه عام 1029هجري الى الدولة الجبرية فى ذات العام 0 يعطينا المعرفة بأن الحاكم هو منيع بن سالم الجبري وقد يكون هو الذى ذهب مع راشد الخلاوي قبل سقوط دولته ولكنه فشل بالدفاع عن الدولة المشعشعية مع الدولة العثمانية 0
وعاد ادراجه الى الاحساء ومعه راشد بن سالم الذى يتخفى تحت مسمى راشد الخلاوي 0


مع
تحيات
النوماس



الدولة المشعشعية نسبتها الى العرب ومؤسسها /هو السيد محمد بن فلاح وهو الذى يعرف بالمشعشع
كلام غير صحيح
الدولة المشعشعيه لاتمت العرب بصلة بل انها فارسيه(اي مكان بدايتها )
ومؤسسها ايراني من اصول تركيه على مااذكر وله خربطه توجع القلب
بانه هو نور الله استغفر الله ومن خربطة (العجم )
القصد هيا اتت مع نهاية فترة الخلايفة العباسي المعتصم لما قرب العسكر الترك
وزاد في تقريبهم حدثت ثورات ومشاكل لايعلمها غير الله
وخاصة في الاهواز وعند شط العرب ومشاكل عند الكرد
الخلاصة التركي هذا دخل في بلاد فارس ((ايران حاليا )) ليحمي ثورته من الخلافه
يبعد ونجح
اما ذكر الاسماء التى في القائمه هم في الحقيقه اتباع له في مناطقهم
اي انهم من ولاته ((اذناب لابارك الله فيهم))
_ محمد بن فلاح وهو المؤسس لهذه الامارة حكم من سنة 820هجري الى 857هجري 0
2_ علي بن محمد بن فلاح 0 حكم من سنة 857_ 860 هجري 0
3_ سيد بن محمد بن فلاح 0 حكم من سنة 860 _ 866هجري 0
4_ محسن بن محمد بن فلاح 0 حكم من 866_ 916هجري 0
5_ علي وأيوب أبناء محسن بن محمد عدة أشهر من سنة 916هجري0
6_ فلاح بن محسن بن محمد 0 حكم من 916_ 920هجري وهو معاصر لشاه اسماعيل الصفوي 0
7_ بدران بن فلاح بن محسن 0 حكم من 920_948هجري 0
8_ سجاد بن بدران بن فلاح 0 حكم من 948_ 992هجري 0
9_ زنبور بن سجاد بن بدران 0 حكم من 992_ 998هجري
10_ مبارك بن عبدالمطلب بن حيدر بن محسن 0 حكم من 998_1025هجري 0
11_ ناصر بن مبارك 0 حكم من 1025_ 1026هجري 0
12_ راشد بن سالم 0 حكم من 1026_ 1029هجري 0 وهو المعني بالخلاوي فى هذا البحث0
13_ محمد بن مبارك 0 حكم من 1029_ 1044هجري 0
14_ منصور بن مطلب 0 حكم من 1044_ 1053هجري 0
15_ بركه بن منصور 0 حكم من 1053_ 1060هجري 0
16_ علي خان بن خلف 0 حكم من 1060_ 1088هجري0
17_ حيدر بن علي خان 0 حكم من1088_1092هجري 0
18_ عبدالله خان علي خان 0 حكم من 1092_ 1097هجري 0
19_ فرج الله بن علي خان0 حكم من 1097_ 1111هجري 0انتهى حكمه بأولها0
20_ هبت الله بن خلف 0 حكم من1111_ 1111هجري 0
21_ فرج الله علي خان 0 حكم من 1111_ 1112هجري 0
22_ علي بن عبدالله 0 حكم من 1112_ 1112هجري 0
23_ فرج الله بن علي خان 0 حكم من 1112 _ 1114هجري 0
24_ عبدالله خان بن فرج الله 0 حكم من 1114_ 1125هجري 0
25_ علي بن عبدالله 0 حكم 1125_ 1128هجري 0
26_ مطلب بن محمد بن فرج الله 0 حكم من 1160_ 1176هجري 0
27_ طعمه بن مطلب 0 والتى أخذ الشيخ خزعل الامارة منه 0
،،،،،،،،،،،،،،،،،

طعمه بن مطلب والتى اخذ الشيخ خزعل الامارة منه هو في الحقيقه
عامل في الاهواز والشيخ خزعل هومن كون امارة للعرب في الاهوز
وانتزعها من الفرس وهذا يدل على ان الاسماء السابقه كلها اذناب
الدولة المشعشعية
وفي بحثك تكلمت ان راشد الخلاوي شكك في دين جماعته
وانه هو سبب بعده عنهم
مؤسس الدولة المشعشعيه ليس عربي وليست في جزيرة العرب
بل في البر الفارسي ولا ارى الا نها استطاعت في فترة من الفترات
بسط نفوذ لها في جزيرة العرب بواسطة الاذناب اللتى ذكرت اسمائهم
/////////////////////
ان اردت معرفة الكثير عن الدولة المشعشعية
فعليك بتاريخ الدولة العباسيه وخاصة في اخر زمن المعتصم
والحركات والثورات التى قامت في بلاد المسلمين
في تلك الفترة سوف تجد الكثير

نجد القلب 25-08-2008 07:40 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اقتباس:

نبذه عن

الحويزة

بقلم : مبارك عقيل العقيل

لقد وقع هذا المصدر بيدي متأخرا ولا أرى مانعا فى ذكره للقارىء 0 لما له من أهميه فى موضوعنا عن راشد بن سالم (راشد الخلاوي ) 0مما يشعرنا بأننا قد دنونا من الحقيقة ولو بعض الشىء 0

وهو عبارة عن نبذه عن مجمل أحوال مواليها لأنهم كانوا ممن حكم الجزائر 0 وذلك فى القرن التاسع للهجرة القرن الخامس عشر الميلادي
ابتدأت الثورات واشتعلت نارها تحت زعامة محمد بن فلاح المتمهدى المشعشع ، وهو جد حكام الحويزة ومؤسس امارتهم وهم الملقبون بلفظة " مولى" وكان ظهور ثورته فى الجزائر ،
فنهض لمدافعته وصد غاراته أمير البلاد ، وهو يومئذ من عشيرة "عبادة " فتواقع معه وجرت بينهما معركة شديدة أسفرت بفوز محمد بن فلاح واحتلاله البلدة فأخذ بزمام الأمور فيها وأسس امارة قوية ظلت فى عقبه ، ثم انهم نقلوا قصبة حكمهم الى " الحويزة " وتأمروا فيها وطار " صيتهم " بين العرب
ولما أقضت الامارة الى المولى " مبارك بن عبدالمطلب بن حيدر بن محسن بن محمد المتمهدى " سار الى الجزائر وتغلب عليها فى القرن ( 10هجري 16م ) واجتاح البلاد وأخضع أهلها قهرا 0
وفى سنة (1055هجري 1644م) ثارت الجزائر ثورة عظيمة وانتشرت فى جميعها الفتن 0
فسار اليها " المولى علي خان " وأخمد نيران الثورة وأرجع المياه الى مجاريها 0
وفيه يقول ابن معتوق الشاعر الحوزي المولود بالبصرة سنة ( 1025هجري 1615م ) والمتوفي سنة (1111هجري 1698م) من قصيدة :

لولا ايابك للجزائر ماصفت 0000 منها مشارب مائها المتكدر
أسكنت أهليها النعيم وطالما 0000 شهدوا الجحيم بها وهول المحشر
وكسوتها حلل الأماني وانها 0000 لولاك أضحت عوزة لم تستر

ثم فى أيام ( المولى منصور بن عبدالمطلب ) ثارت الجزائر مرة أخرى فشمر عن ساعد الجد وسار اليها بالجموع وقمع الفتن ولكنها رغم تلك الحروب والتأديب من المولى لم ترعو عن الثورات المتواليه لاسيما فى عهد الموالى فكانت تسكن تارة بالقوة وطورا بالسياسة 0
وكانت الجزائر فى القرن (11هجري 17م) تتنازعها حكومات "أو امارات " أربع : حكومة ( القبان )
وحكومة (الدورق) وحكومة (الحويزة) وحكومة (البصرة) وان تلك المناطق الأربع هي محل تنازع الحكومة العثمانية والحكومة الصفوية والتى كانت عاصمتها مدينة شيراز ( فالحكومة العثمانية تفضل فوز حكومة البصرة وحكومة القبان كما وأن حكومة شيراز تميل الى نصرة حكومتى ( الدورق والحويزة ) ثم لما تولى أفراسياب على البصرة زحف فاحتل القبان 0

قلت : القرن الحادى عشر الهجري وبالتحديد عام 1029هجري شهدت طرد المولى راشد بن سالم
(راشد الخلاوي ) وبسبب تدخل الدولة الصفوية فقد المولى راشد بن سالم حكمة وأصبح مطارد من قبل تلك الدولة 0وهنا نعتقد بأن ماذهبنا اليه عن نسب هذا الرجل هو الأقرب لصحه 0




اذا أردنا البحث عن راشد بن سالم الملقب فى راشد الخلاوي ، يجب علينا أن لا ندخر جهدا لكشف الحقيقة عن هذا الرجل العلم ، الذى عاش متخفيا عند الأمير منيع بن سالم 0والبحث عن من تولوا امارة الدولة الجبرية فى عصر المولى راشد بن سالم 0
بعد ماكشفنا بعض المدلولات الخاطئة التى أوردوها المؤلفين لتلك الحقبة التاريخية فى عصر الدولة الجبرية 0



اخي /نوماس
انت تتكلم عن دولة عظمى
وصلت الى الجزائر من جزيرة العرب طمرت البحر الاحمر ثم مصر ثم ليبيا ووصل نفوذهم
الى الجزائر
ومع ذالك كله المعلومات شحيحه عن هؤالا الخلافاء الملوك الجبابره
وفي نفس الوقت هناك تهديد يهدد ملكهم من دولة عظمى اخر اسمها الجبريين
اخي راشد الخلاوي
شاعر لاننكر ذالك اما ان نقوم بزج دول وممالك وسرد تواريخ
والمشكله كلها ان الرجل اسمه يتكون من اسمين راشد بن سالم والاخر منيع بن سالم
ياخي يمكن اخوه

ابوبدر المصارير 25-08-2008 08:31 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
عزا لله انك ما قصرت اخوي نوماس وبيض الله وجهك ولي طلب عندك
نوع الخط وحجمه ياليت يكون أوضح من كذا للفائدة
يعني حجم 5 عريض Arial

العنتري 15-02-2009 04:02 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
كما تعلمون ان في التاريخ الهجري فترة تزيد عن اربعمائة سنه تعتبر مفقوده وشديدة الغموض بسبب ندرة المصادر وشحها وهي الفتره من عام 700 هجريه
وحتى عام 1150 للهجره تقريبا لدرجة ان المؤرخين اطلقوا عليها اسم ( الحلقه المفقوده) او اسم ( الفترة الضائعه ) ومن عاش خلال هذه الفتره
فلن تجد عنه معلومات وافره اطلاقا وان وجد فهي مجرد رؤوس اقلام او عناوين عريضه بحاضرنا هذا ....
ضياع التاريخ في تلك الفتره وهي نفس الفتره التي عاش فيها الخلاوي والفتره الذي ضعفت فيه قبيلته والذي يتضح لنا ان حياته كانت في الفتره مابين 800
للهجره وحتى 950 للهجره تقريبا . فياترى مالذي جعل التاريخ يضيع بكامله لهذه الفترة في نجد ويحفظ اشعار الخلاوي فقط وهناك قصائد ليست متواجده
للملاء وحتى ان بعض القصائد تصل الى 1500 بيت؟؟

راح تستنكرون كلامي بأن هناك قصائد لم ترى النور او بالمعنى الاصح انه لم نرها اونقراءها .... ودليلي هو ماقاله الفلكي الكويتي العجيري باحدى
الصحف ...ولكم ماقاله العجيري عفاه الله واطال الله بعمره ...

ولكم صلب الموضوع عنه حتى لااكون اخطاءت ونقلت الموضوع خطاء لكم اخواني

انه بعد محاولات لدخول إلى مكتبه بالمملكه العربيه السعوديه لااعلم اسمها وبعض تدخل كبار من المسؤالين سمحوا له الدخول ولكن بشرط ان يذكر مايريده
من كتابه اي القصيده التي يريدها وبعد وقت اتى رد إلى الفلكي العجيري بالسماح له بدخول المكتبه لانه هناك كتب تمنع قراءتها والله اعلم ماسر هذا المنع فذهب
العجيري إلى هذه المكتبه فتفاجاء بأن بعد دخوله المكتبه ان الكتاب موجود على الطاوله ومفتوح على القصيده التي طلبها منهم فجلس على الكرسي وبداء يقراء
الكتاب وحوله حراسه مشدده على حسب قوله فلما انتهى من قراءة القصيده حاول ان يفتح الصفحه الاخرى لرؤيت مايوجد بها لكن الحراس اخذو الكتاب منه
وطلبوا منه المقادره .... هذا ماقاله والله اعلم وان شاء الله سوف ائتيكم بمقاله ان شاء الله حتى لااكون من الكاذبين !!!
ومن هنا نستنكر لما هذا المنع وماهي الاسباب!!!

نعود لموضوع الحديث وهو الخلاوي ....قالوا انه قد يكون هو سالم المنيعي ... ماهذا الكلام !!! كلام لايدخل العقل ..هل يريد العقيل ان يقنعنا
بان الخلاوي هو المنيعي ولكن غير اسمه شيء مضحك وبنفس الوقت انه يسخر من الاخرين... او من وجهة نظري يريد ان يخفي نسب الخلاوي لشيء ما
الله اعلم ماهو هذا الشيء ولكن متاكد ومتيقن ان العقيل يعلم من هو الخلاوي ومن اين ينحدر .. ولكن اظن بنفس الوقت ان قول العقيل قد يكون يريد ان يخرج
للعالم بشيء جديد وهو ان يقول قد وقد ويدخلهم بحكام ومتاهات غريبه عجيبه بنفس لعبة الشطرنج كش ملك ..طار الوزير ..جيب الجنديحتى يكون له كتاب يذكر
ولكن للاسف طبق المثل المشهور .. نظام خالف تعرف .. وسوف اعلمه بمن هو راشد الخلاوي مع اني لم اقراء بالتاريخ ولم ااتي به ولكن ليست بثبوتيات
من عندي ولكن بقصائد الخلاوي نفسه الا يعلم العقيل اوغيره من هالبشريه ان بما مضى ان ديوان العرب وتوثيقهم هو القصائد ام انهم يريدون الثرثره لاجل لاشي
ولكن لاجل ان يكونوا مدونين اسماءهم بكتب التاريخ ...فهيهات من كتب ..تريدون ان ترسخوها بعقول العاقلين والمثقفين ولكن سوف ترسخون كتبكم
بمـــ .....التاريخ ....نرجع مره اخرى للحديث عن الخلاوي وعن ماقاله بقصائده عنه وعن قومه ..


كنـا شيـوخ العـز والعـز عزنـا ...... وفي عزنامن عزت جـرى مراكبـه
وعلى عزنا تبنى بيوت مـن العـلا ........ وماطال من عز لدى الناس طال بـه
وحنا ملـوك الـدار والـدار دارنـا ........ من عهد عـاد الـى ولاد تـلاد بـه
هي دارنا وضحا مـن الـدور نـازه ...... لاذيال فخر العز والمجـد ساحبـه
ضربنا وراها كل صـم عصمصـم ....... وضرغام غاب عض بالسيف غاربه
عشنـا بهـا مافوقنـا كـود ربنـا ........ شديد القوىسبحانـه مـن لايحاطبـه
زمـان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ........ مـن الله تـذري بالامانـي هبايبـه
زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ........ والذيـب شـاة والضـواري ثعالبـه
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نمـا الجـود جدهـم ....... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه

هذه القصيده عن قومه وهم قبيلة الصلبه

وسوف اعطيكم اسقاطات عن وجه الشبه بينه وبين ابناء قومه الصلبه من بعده وهذا مذكور ومعروف لدى جميع القبائل وهو ....

الدلاله ...انهم من اعلم الناس بمعرفة طرق شبه الجزيره العربيه
الفلك ... وهنا نعلم ويعلم الجميع ان ابناء القبيله لها علم بالفلك وان اتاني شخص وقال كلامك خاطئء سوف اعطيكم الدليل بعد هذا الشطر
القنص ... من اشهر الرماة بشبه الجزيره العربيه وامهرهم

نرجع للفلك مره اخرى اعتقد انكم رائيتم شاعر المليون الحلقه السابعه على مااظن وبمشاركة الشاعر مطلق الحريجي وقوله ..
الاياشعاع لاح بين النسر والسبع ..عندما علق عليه الاستاذ بدر صفوق وقال له ذكرة النجوم وماجاء به من قبلك الخلاوي
فقد اتصلت بصديق لي وهو سالم بشير السليماني وسالته عن النجوم بما ان الاستاذ سالم البشير صاحب كتاب (النجوم ومنازل القمر)
اذا الا نلاحظ بأن الثلاثه من ابناء قبيله واحده وماهو سر هذا التعارف لديهم مع ان الشاعر مطلق الحريجي لم يدرس ولكن هذا الكم الهائل
لديه من معرفة اسماء النجوم ..

نرجع مره اخرى إلى القصيده الاخرى

ويروي لنا قول صديقه منيع بن سالم في وصاته له بان يترك شبيهة زوجته ميثه

فيقول:


وذكرت وصاة من منيع ابن سالم....وغيري ليا من جاع ينسى الودايع
شبيهة ميثا (يالصليبي)خلها....ولو كنت بأيام الصفاري وجايع
وخليتها لعيون ميثا عتيقة.....عتيقة صلبي(ن)طويل المذارع


ونرجع لقصة اخرى

ماوقع لة مع فتاة لعوب سلطها علية بعض خبثاء حية.من اجل ان يخدش عفته المعروفة فيكون بين امرين: اما ان يعترف لهؤلاء الخبثاء
والاعتراف مر واما يجحد فتسجل علية كذبة في حياتة :
وهو لم يكذب قط فكان ان اغرتة هذي الفتاة فتناول منها (قبلة).فأخبرت بما كان.. فسألوة عن الخبر..فعترف لهم . بــــما هـذا نصة.

فتاة لعوب.وصليبي دنوع. ابتلى منها بقبلة

فلا اظن ان بعد هذه الاعترافات دليل واضح للعيان بأنه غير صلبي

فمن قال انه ليس صلبي وانما قال ذلك ليخفي نفسه خوفا من القتل لكونه مطالب بالثأر فنقول له ان اشعاره تدل على انه تركهم برغبته واختياره لفساد معتقدهم
وليس مجبرا خائفا على نفسه فمالذي يدفعه للاختفاء والتعتيم على شخصيته؟

فيقول:

فان سألت عنا يامنيع فلا تسل....احجار وشجار يعبدون خايبة
عصات قسات من حديد قلوبهم.....فلو انهم من صم الاحجار ذايبة
فلا عندهم الا أبليس عقيدهم.....فالبعض ابن(ن) له والبعض شايبة
تخليت عن قومي محا الله دارهم.....واهمى عليهم من نوامي نوايبة
تخليت عنهم عقب ما غار دينهم......ومن غار عنه الدين غارت مشاربة

حيث ان المطلع على اشعار الخلاوي يجد انه لم يختفي اطلاقا بل هو معروف المكان ومشتهر الاشعار وذائع الصيت في الجيل الذي عاش فيه ولو كان مختفيا
لما تداول الناس هذا الكم الهائل من شعره. بل انه عندما جاور قوما ولم يدعوه للوليمه قام هو بعمل وليمه كبيره ودعاهم عليها بكل فخر وهذا لايفعله من يخاف
من الناس وذلك في قوله:


يقول الخلاوي والخلاوي راشد.....للناس ميلان وانا لي لسانيه
وشبيت نار يجذب الضيف نورها......عليها من لحم الجوازي ثمانيه
ودعيت جيراني على طيب القرى......يوم ان داعيهم دعى ما دعانيه
ليا نزلوا الطمان انزل بالعلا.......في منزل كل الخلايق ترانيه

فهو هنا يقول(دعيت جيراني )وهذا يعني انه ليس وحيدا في البراري كما يزعم البعض. ويقول( كل الخلايق ترانيه) فهو ظاهر المنزل للعيان
ومشتهر بين مجاوريه فهل هذا اختفاء؟

المختفي لو يدعى للوليمه فلن يحضر خوفا ان يكن بينهم من يتعرف عليه ويفضحه 0





كل هذا الكلام الذي خرج من افواه المجانين كي يبعدو الخلاوي عن قبيلة الصلبه لماذا لكم ماقالوه انهم ليسوا بعرب لماذا اعينهم زرقاء اللون نحيفين الاجسام
يستطبون بالاعشاب ويعالجون المرضى ...قبحكم الله وان شاء الله انهم من اهل النار ..العلاج بالنياتات هذه حرفه سيئه اذا فالذين يعالجوننا من اعشاب
بريه ودكاتره بالمستشفيات لماذا يذهبون لهم ويعرضون نساءهم عليهم ان كانوا يستخدمون مهنه سيئه فهذا هو الجهل بعينه !!!

ملاحظه اخيره :

كيف يشهد المسلم على كتاب الله وهو لم يرى راشد الخلاوي ان ينسبه لقومن ليس منهم ويخلط راشد بن سحمي الذي وقته الله اعلم جديد ليس ببعيد



فنقول لمن شهد ونذكره بقول الله تعالى :


بسم الله الرحمن الرحيم
( والذين لا يشهدون الزور وإذا مروا باللغو مروا كراماً )
صدق الله العظيم

ومن المعلوم أن شهادة الزور من الكبائر العظام ،
وقد جاء النهي عن شهادة الزور مقرونا بالنهي
عن الشرك بالله تعالى ، فقد روى الإمام أحمد
والترمذي عن أيمن بن خريم ، وابن ماجة وأحمد
وأبوداود عن خريم بن فاتك قال : صلى بنا رسول
الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح ثم قال
: يا أيها الناس عدلت شهادة الزور إشراكا بالله ثم
قرأ فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور.

وليعلم الظالم ان هذا جزاءه
﴿أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ﴾ (هود: من الآية 18).
﴿إِنَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ﴾ (الشورى: من الآية40)
﴿وَتِلْكَ الْقُرَى أَهْلَكْنَاهُمْ لَمَّا ظَلَمُوا وَجَعَلْنَا لِمَهْلِكِهِمْ مَوْعِدًا)

اتمنى ان من يكتب كلام من قول فلان وعلان ان يتقي الله فأنه يراه

اترككم بحفظ الله ورعايته

النوماس 16-02-2009 12:57 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجد القلب (المشاركة 372939)
اخي /نوماس
انت تتكلم عن دولة عظمى
وصلت الى الجزائر من جزيرة العرب طمرت البحر الاحمر ثم مصر ثم ليبيا ووصل نفوذهم
الى الجزائر
ومع ذالك كله المعلومات شحيحه عن هؤالا الخلافاء الملوك الجبابره
وفي نفس الوقت هناك تهديد يهدد ملكهم من دولة عظمى اخر اسمها الجبريين
اخي راشد الخلاوي
شاعر لاننكر ذالك اما ان نقوم بزج دول وممالك وسرد تواريخ
والمشكله كلها ان الرجل اسمه يتكون من اسمين راشد بن سالم والاخر منيع بن سالم
ياخي يمكن اخوه


حياك الله يانجد القلب

الجزائر المقصوده هي المنطقة التى تقع بالأحواز مابين ايران الفارسية والعراق على بعد 50 كيلوا باتجاه الشرق من البصرة وسميت بالجزائر بسبب وجود الأهوار0
والدولة المشعشعية لم تكون فى أيام الخلافة العباسية ، بل أتت بعد سقوط الدولة العباسية بقرون عدة 0
وليس كما فهمت أنت بأنها دولة الجزائر كما اعتقدت أخي الفاضل 0


وأشكرك جزيل الشكر على مرورك وتعقيبك على لموضوع

بانوراما 16-02-2009 01:11 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية '

النوماس 16-02-2009 01:51 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
العنتري 0000راشد الخلاوي يتكلم عن ملك مقتصب بالقوة وكان هو من ضمن من ملك بالتوارث ،وقد سبقوه فى هذا الملك أجداده 0

كنـا شيـوخ العـز والعـز عزنـا ...... وفي عزنامن عزت جـرى مراكبـه
وعلى عزنا تبنى بيوت مـن العـلا ........ وماطال من عز لدى الناس طال بـه
وحنا ملـوك الـدار والـدار دارنـا ........ من عهد عـاد الـى ولاد تـلاد بـه
هي دارنا وضحا مـن الـدور نـازه ...... لاذيال فخر العز والمجـد ساحبـه
ضربنا وراها كل صـم عصمصـم ....... وضرغام غاب عض بالسيف غاربه
عشنـا بهـا مافوقنـا كـود ربنـا ........ شديد القوىسبحانـه مـن لايحاطبـه
زمـان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ........ مـن الله تـذري بالامانـي هبايبـه
زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ........ والذيـب شـاة والضـواري ثعالبـه

وهل كان لصلب ملك أو دوله ؟
فكانوا قبل أيام راشد الخلاوي موجدين الصلب عندما قال :
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم 0000
أى رجعنا كحالة الصلب متشتتين ليست لنا قوة ٍ تحمينا ولا ملك ٍ يقينا من عوادي الزمن 0
00000000000000000000

وهنا يتكلم راشد الخلاوي ويذكر مناقب منيع بن سالم الحميدة عندما فزع لراشد الخلاوي ودفاعه عن ملك راشد الخلاوي قبل ضياعة 0

ورد العدا بالمشرفيات والقنا 000 عني وقومي يوم قومي محاربه
000000000000000
وبعد أن اقتصب ملك راشد الخلاوي وطرد من ملكه تشيعوا قومه وتركوا مذهب أهل السنه والجماعة 0ولخصها لك بكلمة أحجار 0

فان سألت عن قومي يامنيع فلا تسل 000 أحجار وأشجار يعبدون خايبه

وعندما قال :

تخليت عن قومي محا الله دارهم 000 وأهمي عليهم من نوامي نوايبه
تخليت عنهم يومهم غار دينهم 000 ومن غار عنه الدين غارت مشاربه

وهنا أيضا يؤكد بأن خروجه بسبب المذهب العقائدى الذى انتهجوه قومه 0


وعندما قال :
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نمـا الجـود جدهـم ....... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه

هنا يتكلم بلسان الجمع وليس المفرد عندما قال صبرنا 0
والمقصود هنا عندما تخلوى هو ومنيع بن سالم وجماعة منيع بعد فقد منيع بن سالم ملكه وأصبحوا بالخلاء بسبب الضعف بعد القوة واختفاء حقيقتهم التى كانوا عليها فى الماضي 0 فأصبحوا كحال الصلب وهذا المقصود فى كلام راشد الخلاوي حتى نسيهم التاريخ ونسى ممالكهم 0
بدليل أين هم الآن ألم يكونوا حكاما يوما من الأيام 0لماذا أحفادهم لم ينقلوا لنا تاريخ أبائهم ؟

فلو تلاحظ هنا أيام عز منيع بن سالم وعندما كان بقربه كان يرسل الهتيمي سالم لحكلا عشيقته عندما قال :

فسر يالهتيمي سالم صوب حيهم 000 وبلغ سلامي خفوة ٍ ثم سايل
هل طوقها البراق تلالا بروقه 000وهل خدها الوضاح نوره شعايل

فهو يأمر الهتيمي أمر وكأنه هو سيد الموقف بسبب قوة منيع بن سالم الذى كان بضفه
وهذا كله بسبب قوة منيع وقومه 0
ولكن بعد خسران منيع لمملكته أصبحوا كحال الصلب ويتخفون عن الناس بسبب انهم مطاردين من قبل أعدائهم 0


يجب تقسيم المراحل التى مر بها راشد الخلاوي الى ثلاث مراحل وهي كالأتي:

1_ أيام ماكانوا هو وأجداده ملوك لاحدى الدويلات 0
2_ أيام ماكان لاجىء عند منيع بن سالم 0
3_ بعد خسران منيع بن سالم مملكته 0

فسوف ترى لكل قصيدة صيغة مخالفة عن الأخرى 0

النوماس 16-02-2009 02:52 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
يجب تقسيم المراحل التى مر بها راشد الخلاوي الى ثلاث مراحل وهي كالأتي:

1_ أيام ماكانوا هو وأجداده ملوك لاحدى الدويلات 0قوة لراشد الخلاوي مطلقه 0

2_ أيام ماكان لاجىء عند منيع بن سالم 0قوة نسبيه مرتبطه بوجود منيع بن سالم يقابل من يشاء ويتكلم مع من يشاء 0

3_ بعد خسران منيع بن سالم مملكته 0نهاية مأساوية دائمة لراشد الخلاوي ولمنيع بن سالم ومن خرج معه من جماعة منيع 0

فسوف ترى لكل قصيدة صيغة مخالفة عن الأخرى 0

العنتري 16-02-2009 05:31 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اقتباس:

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم 00
أى رجعنا كحالة الصلب متشتتين ليست لنا قوة ٍ تحمينا ولا ملك ٍ يقينا من عوادي الزمن 0

لاتعليق
لما لاتكتب البيت كامل وتناقش به ماشئت حتى يكون القارىء على بينه وايضاح اكثر..

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نمـا الجـود جدهـم ....... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه

اين انت من كلام الخلاوي الصريح الذي قاله والذي لايغالطه إلا الجاهل او الذي به حقد على هذه القبيله وانا من رؤيتي لما تكتبه انه تجميع من كتاب العقيلانت تنسبهم إلى الصليبيين هات دليلك ان كنت من الصادقين !!!


انت تنسبهم ان الخلاوي حاولوا الاطاحه به بشتى الطرق ولم يفلحوا هل يتركون الخلاوي ان ينسب نفسه إلى الصلبه ويسكتوا عليه الا تحسب انها سوف تكون كذبه عندهم هذه ...

فلا تقول ان الخلاوي احتمى ببن عريعر فالخلاوي لم يحتمي بأحد

ولكن شيء لم تعلمه انت والجميع هناك ناس قالوا انه خالدي لماذا لانه قال الخلاوي بقصيدته ان جد الخلاوي وجد بن عريعر يتجمعون بالنسب وهو صحيح انهم يتجمعون ولكن متى وبأي اسم يتجمعون ؟؟ يتجمعون بعامر بن صعصعه

انت تقول ان بعد سقوط حكم بن عريعر بداء يتخبؤن مثل الصلب خوفاً من الاعداء
هل رايتهم انت ام نقلاً عن غيرك

كان ودي ان ارى ردك على ماقلته وتعقيبك عليه لكن لن ولم تنكن عندك القدره والشجاعه ان ترد عليه لانك لاتعلم ماتقول ولكن

جميع ابناء القبائل الذين عندهم خلفيه بأمور الدنيا ومخالطاتهم لشيبانهم يقولون وبالخط العريض انه صلبي ولافيها مجال لنقاش لكن هذا من حقدن دفين بك ايها الظال لن تتفوه على قول الحقيقه لانك سوف تنجرح منها لماذا ؟ لااعلم ..!!!


لماذا لاتخرج بأسمك الحقيقي حتى نعرف مدى صدقك ببحثك ...
ونجلس معك ونرى ماهو حقيقة كلامك وماهو هدفك ......

نهاية الكلام
يجب ان ترد على كلامي الحقيقي والواقعي عن نسب الخلاوي

النوماس 17-02-2009 02:28 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
ياالعنتري

اسلوبك بالنقاش اسلوب لايرقى للحوار العلمي المبني على الاثبات باالأدله 0

كما ينم استعمالك للكلمات الملتهبه والتهكم والسخريه عدم احترام المضيف 0

ولن اجاريك فى اسلوبك العقيم والخالي من الدلاله العلمية وكلامك مجرد كلام انشائي لايسمن ولا يغني من جوع 0

واترك الكلمه لمضيفيني الذين ضيوفوني فى منتداهم ، واستعمال بعض الكلمات لاأرى بأنها تثري الموضوع 0

راشد الخلاوي شخصية تستحق البحث وجديرة به وأولى لما يجمعه من علم وتميزه فى المنطق والاسلوب الراقي وجزالة المعنى وتصويره للأحداث تصويرا لم يسبقه عليه أحد0

فراشد الخلاوي هو من صور حالة الصلب فى زمانه عندما قال :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه

ويقسم هذا البيت الى قسمين الصدر والعجز 0
عندما قال فى العجز 0

واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه 0

اذا فيه خلل فى هؤلاء القوم (أهفا هفاهم) لماذا لاتشرح هذه الكلامات شرحا قد تستفيد منه 0
وكلمة (ماعابهم) وهي مشتقه من العيب (جلايبه) أى ماجلبوها من عادات غير سويه0

وعندما استعمل راشد الخلاوي كلمة الصلب كما قلت أنت الصلب لهم وجود قبل عصر راشدالخلاوي 0

وضياع ملكه أولا ، وضياع ملك منيع ثانيا وتشرد الاثنين معا فى الصحراء تحت شبح المطارده جعلهما يتخفيان تحت اسماء مستعاره عندما قال فى الصدر :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ......

وكلمة حالهم تغنيك عن ماسبقه ، أى فى تفصيل أدق عدنا لحال الصلب وتشبهنا بهم بعد العز والملك والجاه هي لم تكن من عاداتنا فى مامضى ، ومع هذا صبرنا حتى ننجو من المطارده 0

لو قرأ القارىء قصيد راشد الخلاوي سوف يظهر بهذا الاستنتاج :

1_قمة الفخر والتباهي فى ملكه وملك أجداده 0ومن ثم خسارة هذا الجاه والقوة بسبب الصراع المذهبي بين الدولة الصفوية الشيعية وبين مذهب اجدادة ومذهبه هو من أهل السنه والجماعة ، ولكن أخيرا تحتل دولته من قبل الدولة الصفوية، وينقلبون جماعته الى المذهب الشيعي 0
ومن فعل هذا به هم من جماعته قله قليله تشيعوا لعدائهم لراشد الخلاوي ، ومن ثم حصلت الخيانه منهم وتعاونوا من الدولة الصفوية وأدخلوها 0

2_ الجاه الذى لاقاه من منيع بن سالم بعد خسرانه لدولته جعله ضيفا عزيزا مكرما عندما يدخل الدخيل ، جعله ينسى بعض المآسي وهون عليه منيع بسبب النعمه التى تدفع له كدخل 0

3_ النهاية المأساوية لكل الاثنين وجعلهما يتخفيان ، هي التى جعلتهم كحال الصلب لما لحياتهم من تشتت وضياع وعدم استقامتهم على كلمة ٍ توحدهم بسبب العيوب التى كانوا يتعاطونها 0

تدرج قصيد راشد الخلاوي يغني عن الكثير من المعاني التى لاتليق بأن الجهلاء يعبثون به 0


وهذا هو منطق العقل

العنتري 17-02-2009 06:37 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
النوماس



سوف اجيبك عسى ان تفهم وعسى ان ترجع إلى بحثك العلمي الصحيح
مع انه لايوجد امامي بحث لك لانك ناقل كلام شخص

زمـان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ........ مـن الله تـذري بالامانـي هبايبـه
زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ........ والذيـب شـاة والضـواري ثعالبـه
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... وماعابهمواهفا هفاهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نمـا الجـود جدهـم ....... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه

اول شي اخطاءت بكتابت البيت والخطاء اتى مني وان دل دل على تميز علمك
كيف بيت معروف تتفلسف به وهو خاطىء الذي يقول

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... وماعابهم واهفا هفاهـم جلايبـه

ولك التفسير وعسى ان تفهم وان تترك كلام العقيل عنك لانه انسان ضائع .


يقول في اول شطر مادحا عهد قبيلته :
زمـان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ........ مـن الله تـذري بالامانـي هبايه

هو يعني انهم كانو يعيشون في زمان اعطاهم كل شي كل مافي
نفوسهم وهذا دليل انهم كانو يسيطرون على من كان في زمانهم سيطرة
كامله والدليل انه لمح بان قبيلته سيطرت حتى على الزمان التي كانت
فيه

.:

زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ........ والذيـب شـاة والضـواري ثعالبه

وفي هذا الشطر جاء بوصف قوتهم فوق رضوخ كل من كان في عهدهم
من خلال قوله زمان لنا قد طاع اي ان كل شي قد رضخ لهم بالطاعه
وهذا تلميح من الشاعر واشارة منه لقوتهم في ذلك الزمان
.:
لدرجه ان الذيب اصبح شاة امام قوتهم التي لاتقهر والتي ارضخت كل
شي

ومن ثم يقول :
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ...... وماعابهم واهفا هفاهـم جلايبه

صبرنا وعدنا اي انا صبرنا مدة من الزمان ومن ثم عدنا الى احوال
صليب التي تغيرت وجار عليها الزمان ومن ثم اهفاهم معه وارجعهم
الى عكس ماكنو عليه
.:

والله تعالى يقول في كتابه الحكيم ( وتلك الايام نداولها بين الناس )



.:
فاتق الله في نفسك ولاتكثر خصومك يوم القيامه

النوماس 18-02-2009 01:01 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
من أعلام الشعر العامي راشد الخلاوي
ولا تعليق لي على ماكتب العنتري

نايف الخييلي 21-02-2009 01:37 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
السلام عليكم

أتمنى من الاخوان ان يكون النقاش في صلب الموضوع دون الإساءه لأي طرف , والا سيتم حذف اي مشاركه فيها إساءه وكلام جارح .

النوماس 22-02-2009 04:33 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الخييلي (المشاركة 429543)
السلام عليكم

أتمنى من الاخوان ان يكون النقاش في صلب الموضوع دون الإساءه لأي طرف , والا سيتم حذف اي مشاركه فيها إساءه وكلام جارح .





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي نايف أطمئنك بأنه ليست من عادتي الخوض فى الأنساب 0

ولكن استاذي الكريم نحن نقف أمام قصيد فحل من فحول الشعر العامي ، ولنا الحق ولغيرنا الخوض فى مايدور بمحتواه من الكثير من المعاني سواء المبهمه أو الواضح منها0كما لايفوتنا هنا بأن هذا الشاعر الفحل قد خاضوا بشعره الأساتذه والبحاث ومن يهوون الشعر العامي وليس قسرا على أحد من الهواة 0
فأما التأويل فالكثير يأول على هواه من معاني واضحه لمتذوق شعر هذا الرجل أو غيره 0
ولك النظر فى هذه المعاني التى قالها راشد الخلاوي عندما قال عن نفسه :

يقولون عيابي : صليب قبيلتي 000 على غير برهان دليل ٍ وكاذبه
على أني أسمى بالخلاوي دليلهم 000 فلا أكد المذموم الا زلايبه
سفاسيف قوم ٍ قبح الله لامهم 000 وسبع وخمسين ٍ تلاد ٍ تلاد به
مراصيد بهت ٍ كاذب القول دابهم 000 لهم آية الكبرى من الله واجبه
خلاوي حال ٍ لا خلاوي قبيله 000 والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه
الى أن قال :
لا كان فوم ٍ دمر الله دارهم 000 يعيبوني دارت عليهم مصايبه
فلأشرار عابوا للنبيين قبلنا 000 ولاعاب ممن طاب الا قرايبه

هل فيه مجال لتأويل ماقاله راشد الخلاوي عن نفسه ؟

الى أن قال :

على ماجرى فكرت واحترت بالورى 000 ماقال بعض الناس عني وفاه به
فيا جاهل ٍ بي لي حكاة ٍ وقصه000 وأسباب جات بها من الله نايبه
فلا عابني الا عدو ٍ ملدد 000 فاسمع حباك الله ماجاك واجبه

الى أن قال :

هذي حكاة ٍ لمن تخلوى وغرب 000 وفى كل خد ناخ فيها نجايبه

وبعد هذا كله انظر الى لسان حال الخلاوي عندما ضاع منه الملك والعز حتى غدى مطارد من قبل أعداءه ، بعد أن فقد مايمكنه من قوة تآزره من النيل منهم عندما قال :

والذل داء للضواري يسلها 000 كما سل داء السل معلوق صاحبه

الأسباب التى أدت الى تدهور حال راشد الخلاوي ومعاناته تجدها فى هذا البيت من قصيدته عندما قال : 0

تخلويت مديون للأشبال خامد 000 والدين شين ٍ والمدايين طالبه

والمقصود هنا هو دين الدم وخوفه من القتل ساعد على تخفيه وقبوله بكلمة الخلاوي 0
0000000000000000000000

وبعد هذا يجد راشد الخلاوي من يصبره على بلواه ولقد وجد منيع وقوم منيع هم من يصبرانه على مآسييه وهمومه التى لاتبارحه فى كل خطوة ٍ يخطيها وفى كل غفوة عين 0

صبرنا على البلوى وماجا من السما 000 وشلنا حمول ٍ فوق ملايطاق به
صبرنا على تصريف الأقدار والقضا 000 صبر ٍ جميل ٍ واحتسبنا لواجبه
صبرنا وصبرنا المنيعي وقومه 000 والقلب مني قطعة ٍ منه ذايبه
على مافجا حالي وماشق مهجتي 000 وماهج باب القيل مني وهاج به
أسليك والتسلاة ياسيد الحمى 000 تسل الحشا مني وللحال سالبه

الى أن أثنى على منيع على هذا كله عندما قال :

ليدري منيع انني عنه ماأتقي 000 ولا الروح عني فيه للموت هايبه

حتى قال :

له النعمة الخضرا علينا وغيرنا 000 ومدرارها فى كل نادي سواكبه

الى أن قال :

كفاني من الدنيا منيع ٍ همومها 000 حباني وصان الوجه عما يشان به

----------------------
---------
من هو راشد الخلاوي !

لعلك أخي القارىء تجد فيما قاله راشد الخلاوي فى هذه البيوت من الشعر نسبه 0
لو تتمعن خليلي فيما قاله راشد الخلاوي سوف تجد بأنه من آل بيت رسول الله محمد بن عبدالله الهاشمي عليه أفضل الصلاة والتسليم وعلى آله وصحبه الى يوم الدين 0

وبأنه من سلالة الحسين بن على رضي الله عنهم 00وتلقب سلالة الحسين بالسادة 00 ويلقبون أبناء الحسن رضي الله عنه بالأشراف 0

ومؤسس امارة الدولة المشعشعية هو السيد محمد بن فلاح 820_ 857هجرى 0

بينما يطلق على حاكم الحجاز بالشريف 0

عندما قال راشد الخلاوي مع الشرح :

1_لي فى نزار الجود وزرة ٍ أكتفي بها 000 ولي فى نزار الجود أعلى مناسبه

والوزرة هنا هم بني هاشم التى يكتفي بها راشد الخلاوي ، ولكن من يبقى أعلى نسب فى نزار هو محمد بن عبدالله المصطفى الهاشمي عليه أفضل الصلاة والتسليم 0

2_ ولي فى رياض الخير نامي قطوفها 000 ومن منهل التحقيق أعلى مشاربه
3_ ولي من منازل أهل فضل ٍ سنامها 000 ومن كل فن طايب لي أطايبه
4_ ولي عند أهل الحلم والعلم والتقى 000 أيادي ولي من صوب بغداد جاذبه
5_ وشيخ وشامخ هم هل الطول والعلا 000 ومن صلب من ساد البرايا مجاذبه

ولي شرح وهذا على حسب فهمي المتواضع :

ورد فى البيت الثالث : ولي من منازل أهل فضل سنامها 0
والمقصود بالفضل لرسول الله صلى الله عليه وسلم بتبيلغ الرساله وهو السنام أى الذروة العليا بما فضله الله على البشر جميعا صلى الله عليه وسلم 0

كما ورد فى البيت الرابع : ولي عند أهل الحلم والعلم والتقى أيادي 0
بمعنى أي أهل الحلم العقلاء من القوم الذين يعرفون سلالة النبي ويفضلونهم على غيرهم ، وأما أهل العلم فانه معلوم عندهم من خلال ما يقرأوونه من تسلسل نسب رسول الله ونسب أحفاده من بعده ، فهو واضح لهم كل الوضوح 0
وأما أهل التقى والذين لديهم علم ٍ عن الدين يعلمون عن سلالة الرسول صلى الله عليه وسلم ويميزونهم ولا يخفون الشهادة عن أحد ولا تأخذهم لومت لائم باحفاد محمد صلى الله عليه وسلم متى طلب منهم الشهادة على ذلك 0

وأما فيما يخص البيت الخامس عندما قال : وشيخ وشامخ هم هل الطول والعلا 000 ومن صلب من ساد البرايا مجاذبه

وأما آل بيت رسول الله من شيخ وشامخ هم هل الطول والعلا عند كل مسلم بسبب أنهم من صلب سيد البرايا من صغيرهم حتى كبيرهم الى أن تصل الى سيد الخلق محمد بن عبدالله عليه أفضل الصلاة والسلام وعلى آله وصحبه أجمعين 0

-------------------------------------
وأما قول راشد الخلاوي :

1_صبرنا وعدنا فى صليب ٍ وحالهم 0000 وماعابهم وأهفى هفاهم جلايبه

لو كان راشد الخلاوي من الصلب لقال :

صبرنا وعدنا فى صليب و(حالنا) 000 بدلا من حالهم 00

وما (عابنا) بدلا من عابهم وأهفى (هفانا) جلايبه0 بدلا من أهفى هفاهم جلايبه
وهنا لم يأخذ من الصلب طباعهم بل أخذ تشتتهم مما دعاه يقول حالهم 0
والذى جعله يعود لحالة الصلب ويتخفى عن عيون الناس هو بسبب فقدان منيع بن سالم امارته ، مما جاء بصيغة الجمع مع منيع وجماعة منيع عندما قال صبرنا وعدنا 0
ولعل البيت سابق الذكر ينبئك عن حال راشد الخلاوي عندما قال :

تخلويت مديون للأشبال خامد 000 والدين شين ٍ والمدايين طالبه

ومما زاد الطين بله على راشد الخلاوي تشابهت أحداثه وأحداث منيع بن سالم ، بسبب فقدانهم لاماراتهم وأصبحوا هائمين بالصحراء لا معين لهم غير الله بعد ذاك العز والجاه 0



آسف على الاطاله وعلى ركاكة التعبير بسبب سهري وجلوسي أمام الكمبيوتر فترة ٍ طويله 0

النوماس 13-03-2009 02:29 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
هل مسمى الصلب مستحدث بعد نكبة راشد الخلاوي أم كانوا متواجدين قبل ذكره لهم ؟

من يتابع مسار قصيد راشد الخلاوي يجد لصلب وجود قديم وقديم جدا ، ليس كما يظن البعض بأنه مسمى مستحدث بعد نكبة راشد الخلاوي وصاحبه منيع بن سالم 0
وهذا دليل وجودهم من راشد الخلاوي نفسه عندما قال :

يقولون عيابي : صليب قبيلتي 000 على غير برهان دليل ٍ وكاذبه
وكلمة يقولون لاتستعمل الا للماضي من الكلام ، بمعنى قالوا ما مضى من القول 0
ويفهم من سياق كلام راشد الخلاوي بأن الصلب لهم وجود قديم والدليل انظر كيف يتبرأ منهم فى عجز البيت عندما قال :

0000على غير برهان دليل ٍ وكاذبه


وقد تبرأ راشد الخلاوي منهم عندما ينسبه البعض لصلب بسبب الخلوة التى اختارها ملاذا له وخوفا من أن يعرف وينالو منه أعداءه 0

على أني أسمى بالخلاوي دليلهم 000 فلا أكد المذموم الا زلايبه

فدليل هؤلاء الذين تقولوا على راشد هى فقط كلمة الخلاوي ، وكلمة الخلاوي مشتقة من الخلوة بالنفس والبعد عن الناس فكل من يبتعد عن جماعته ويسكن هو وعائلته بعيدا عنهم فى القفار تطلق عليه كلمة خلاوي 0
فهنا اجتمت لدينا كلمتان صلبي وخلاوي فهو ينفي انتسابه لصلب ويكذب من قال عنه بأنه صلبي فهم لايملكون الدليل والبرهان على قولهم عندما قال :

يقولون عيابي : صليب قبيلتي 000 على غير برهان دليل ٍ وكاذبه

ولكنه لم ينفي كلمة الخلاوي والتى تطلق على من يبتعد عن الناس فى القفار الخاليه خوفا من أن يتعرف عليه أعداءه عندما قال :

على أني أسمى بالخلاوي دليلهم 000 فلا أكد المذموم الا زلايبه
وفى عجز البيت يؤكد بأنهم قد ذموه وظلموه بهذها النسب من غير دليل عندما قال :

000فلا أكد المذموم الا زلايبه

ويقف لهم راشد الخلاوي بالمرصاد ويذهب أبعد من ذلك ، عندما يلعن من ألصق به صفة الصلب ويلعنهم بأشد الألفاظ ويصفهم بأنهم أرذل الناس لافترائهم عليه عندما طعنوه بأصله عندما قال :

سفاسيف قوم ٍ قبح الله لامهم 000 وسبع وخمسين ٍ تلاد ٍ تلاد به
مراصيد بهت ٍ كاذب القول دابهم 000 لهم آية الكبرى من الله واجبه


ويؤكد لهم راشد الخلاوي بأنه خلاوي حال لا خلاوي نسب وبأن له قبيلة ٍ عريقة فى نسبها كان يركن اليها فيما مضى ولكن فى الوقت الحالي لايستطيع الرجوع اليها بسبب تغير الأحوال بنه وبينهم عندما طالبوا قومه بقتله عندما قال :

تخلويت مديون للأشبال خامد 000 والدين شين ٍ والمدايين طالبه

ويؤكد ويجزم على هذا بأته ليس خلاوي قبيلة وانما خلاوي حال عندما قال فى صدر البيت :

خلاوي حال ٍ لا خلاوي قبيله

ويعود راشد الخلاوي ويصف من تقول وافترا عليه بأنه صلبي بأنهم انجاس فهم يعرفون عز المعرفة ويفرقون بين الصلبي والخلاوي وبأنهم انجاس ولا يخفى عليهم الصلب عندما قال فى عجز البيت :

000 والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه

ويفهم من هذا كله بأن الصلب لهم وجود قديم قبل عصر راشد الخلاوي والا ماذكرهم ونفر منهم ، وتنفر الناس من هذا المسمى ولا يريدون أن يطلق عليهم مسمى الصلبي لعلمهم التام بالصلب وانحلالهم عن المجتمع القبلي وتفرقهم وتشتتهم بين القبائل أمورا أخرى تدخل من ضمن هذا البعد عنهم 0

وسوف يكون هناك استرسال أكثر عن راشد الخلاوي متى سنحت لي الفرصه


النوماس

النوماس 14-03-2009 12:08 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
فيما تقدم ذكرنا بأن هناك نفور واضح المعالم فى مسار قصيد راشد الخلاوي من الصلب 0
بل ذهب الى لعن من ينسبه لهم 0

مواطن الخلل فى مسير القصيد الذى نسب لراشد الخلاوي ومنها :

من هذه المواطن كيف يرضى راشد الخلاوي فى قول منيع الآتي :

وذكرت وصاة من منيع ابن سالم....وغيري ليا من جاع ينسى الودايع
شبيهة ميثا يالصليبي خلها....ولو كنت بأيام الصفاري وجايع
وخليتها لعيون ميثا عتيقة.....عتيقة صلييبي طويل المذارع

وهنا موطن خلل عندما يرضى راشد الخلاوي فى ماقاله له منيع يالصلبي ولا يرضى لمجرد السمع بها من ناس يقولون انه صلبي فان رضي بها فهو انسان متناقض من جهه يلعن من يصفه بها ومن جهه يرضى بها من منيع 0

وكيف يقول :- بأن نزار جد الصلب عندما قال :

الصلب أجواد نمـا الجـود جدهـم ....... نزار الذي صلب العرب من صلايبه

كيف يقول عنهم أجواد وهو من يقول :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم 000واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه 0

لايعقل بأنه يقول عن الصلب بأنهم من نزار وهو يلعن من ينسبه لهم ويقول وهو يوضح عيوبهم فى نفس الوقت عندما قال : 0000 ماأهفا هفاهم وماعابهم جلايبه 0

ويعود وينتسب لهم ويقول بأن الصلب أيضا من نزار عندما قال :

لي فى نزار الجود وزرة ٍ أكتفي بها 000 ولي فى نزار الجود أعلى مناسبه
وشيخ وشامخ هم هل الطول والعلا 000 ومن صلب من ساد البرايا مجاذبه


ويتضح من هذا كله بأن هناك قصيدتين على نفس الوزن والقافية0

1_ احداها لراشد الخلاوي الذى يتبرأ من نسبته لصلب 0
2_ والأخرى لرجل صلبي يعمل لدى منيع أو يتردد على منيع من حين لآخر 0

والصلبي هو من قال :

شبيهة ميثا يالصليبي خلها....ولو كنت بأيام الصفاري وجايع
وخليتها لعيون ميثا عتيقة.....عتيقة صلييبي طويل المذارع

فتاة لعوب.وصليبي دنوع. ابتلى منها بقبلة


وأما راشد الحلاوي فهو من يقول :

كنـا شيـوخ العـز والعـز عزنـا ...... وفي عزنامن عزت جـرى مراكبـه
وعلى عزنا تبنى بيوت مـن العـلا ........ وماطال من عز لدى الناس طال بـه
وحنا ملـوك الـدار والـدار دارنـا ........ من عهد عـاد الـى ولاد تـلاد بـه
هي دارنا وضحا مـن الـدور نـازه ...... لاذيال فخر العز والمجـد ساحبـه
ضربنا وراها كل صـم عصمصـم ....... وضرغام غاب عض بالسيف غاربه
عشنـا بهـا مافوقنـا كـود ربنـا ........ شديد القوىسبحانـه مـن لايحاطبـه
زمـان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ........ مـن الله تـذري بالامانـي هبايبـه
زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ........ والذيـب شـاة والضـواري ثعالبـه

ويقول أيضا :

فسر يالهتيمي سالم صوب حيهم 000 وبلغ سلامي خفوة ٍ ثم سايل
هل طوقها البراق تلالا بروقه 000وهل خدها الوضاح نوره شعايل

وهو من يقول عن منيع عندما فزع له ولقومه :

ورد العدا بالمشرفيات والقنا 000 عني وقومي يوم قومي محاربه

الى أن قال :

خلاوي حال ٍ لا خلاوي قبيله 000 والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه

الى أن قال :

لا كان فوم ٍ دمر الله دارهم 000 يعيبوني دارت عليهم مصايبه

وهو من يقول فى منيع :

ليدري منيع انني عنه ماأتقي 000 ولا الروح عني فيه للموت هايبه

حتى قال :

له النعمة الخضرا علينا وغيرنا 000 ومدرارها فى كل نادي سواكبه

الى أن قال :

كفاني من الدنيا منيع ٍ همومها 000 حباني وصان الوجه عما يشان به

فلأشرار عابوا للنبيين قبلنا 000 ولاعاب ممن طاب الا قرايبه

بني غانم 22-03-2009 03:31 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
السلاام عليكم جميعااا ..


نطلب من الاخوه الكرام الافاضل ..

ان لايحذفوا معرفات الذين يناقشوون ..

فلابد بهذه الامور ان يكون المناقشين سواسيه لديهم ..

حتى نثري هذه النقاشات بالقول الحق ..

اخي الكريم النوماس ..

أرى له بالمنتديات الاخرى هذا الموضوع ..

وهو مصر على ان الخلاوي من بلاد الاهواز وان قومه تحولوا إلى المذهب الشيعي ..

وقال ان الخلاوي ليس صلبي كما يدل في قصائده ..

دعونااا من هذا كله :

ونذهب االى رده الاخير الذي قااال فيه :

ان قصائد الخلاوي الذي ذكر فيها انه صلبي ملفقه وليس هو من قالهاا .

وباقي القصائد الذي لم يذكر فيها كلمة صلبي قال هي الصحيحه :

نريد أن نأخذ نقطه نقطه ونتكلم عنها وهو قول راشد الخلاوي :

يقولون عيابي : صليب قبيلتي 000 على غير برهان دليل ٍ وكاذبه

على أني أسمى بالخلاوي دليلهم 000 فلا أكد المذموم الا زلايبه

سفاسيف قوم ٍ قبح الله لامهم 000 وسبع وخمسين ٍ تلاد ٍ تلاد به
مراصيد بهت ٍ كاذب القول دابهم 000 لهم آية الكبرى من الله واجبه

خلاوي حال ٍ لا خلاوي قبيله .....والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه



هنا راشد الخلاوي لم يقل يقولون ان صليب ٍ قبيلتي ..

بل قال يقولون عيابي صليب قبيلتي ..

يعني لماذ تعيبونني بقبيلتي لماذ تعايروني بهاا ..

وهي اصلها من نزار ,, حينما قال :

لي فى نزار الجود وزرة ٍ أكتفي بها 000 ولي فى نزار الجود أعلى مناسبه

اما بخصوص قوله :

على أني أسمى بالخلاوي دليلهم 000 فلا أكد المذموم الا زلايبه
هنا يقول دليلهم ان اسمي الخلاوي فقط ويكذبهم فلا أكد المذموم الا زلايبه ..

اما بخصوص قووله :

خلاوي حال ٍ لا خلاوي قبيله .....والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه
هنا يقول نعم ان خلاوي اتنقل بالبراري ولكن لست بخالي من القبيله بل لي قبيلتي

والانجاس ماتخفى عليهم قبيلتي .

هل يعقل ان راشد نبت من الارض وخرج وهو ليس من قبيله يعني خلاوي لحاله !!!هنا التساؤل ..


وقال الاخ النوماس :

ان قوم راشد غيروا دينهم واتبعوا المذهب الشيعي ونفى انهم من الصلبه ..

فأنا اقول لكم الدليل على ان الخلاوي صلبي وهو كالتالي .. ...


الدليل الأول :


عندما نربط قصائد راشد الخلاوي عندما وصف قومه وحالهم..

نجد ان الوصف عن قومه لم يتغير بتاتا في جميع قصائده سواءا الذي ينكرها النوماس ام لم ينكرها ..

عندما قال :

تخلويت مديون للأشبال خامد 000 والدين شين ٍ والمدايين طالبه
وصف قومه عندما تركهم بأنهم غيروا دينهم ..

وعندما قاال :

فان سألت عنا يامنيع فلا تسل....احجار وشجار يعبدون خايبة
عصات قسات من حديد قلوبهم.....فلو انهم من صم الاحجار ذايبة
فلا عندهم الا أبليس عقيدهم.....فالبعض ابن(ن) له والبعض شايبة
تخليت عن قومي محا الله دارهم.....واهمى عليهم من نوامي نوايبة
تخليت عنهم عقب ما غار دينهم......ومن غار عنه الدين غارت مشاربة


وهنا يووصف حال قبيلته عندما سأله منيع وقال انهم غيروا دينهم وعبدوا الاحجار والاشجار ..

وعندما قااال ايضاا :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ... واهفا هفاهم وما عابهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نما الجـود جدهـم ... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه
أجاويـد قـوم قلـب الله قلوبـهـم ... بحيلات سو عابـت القـوم خايبـه
قـوم طغـوا والنـاس بالجاهليـه ... وأزرى بهم شرك تطامـى غبايبـه


وهنا ذكر حال قبيلته ايضاا انهم غيروا دينهم ....

الاستنتاج

من القصائد الثلاث ان حال قومه انهم غيروا دينهم وعبدوا الاحجار والاشجار ويتبعون الشيطان والمقصودين قبيلته الصلبه وانه صلبي ..

والقصيده الاخيرخ خير دليل عندما ذكرهم ..

وقوله :

قـوم طغـوا والنـاس بالجاهليـه ... وأزرى بهم شرك تطامـى غبايبـه

لم يقل في الاسلام بل قال بالجاهليه ..

وكلنا نعرف ان جزيرة العرب قبل دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ترضخ للشرك والطواف بالقبور وعبادة الاشجار والاحجار .. والفتره التي قبل محمد بن عبدالوهاب وماإلى 400 سنه او 500 سنه كانت جاهليه وعصر مظلم

ويقصد الخلاوي ليس قبيلته فقط التي غيرت دينها بل سائر الناس لانهم بالجاهليه..

ولو قال الاسلام لاصبحت مصيبه كيف قبيله تشذ وهم في عصر الاسلام !!

ونستنتج ايضا ان القبائل الحديثه لم تكن موجوده في ذلك الوقت لانه ذكر الصلبه بمعنى ان لهم وجود قديم وحكم تليد وبسبب اتباعهم الشيطان وانهم طغوا وتجبروا على باقي الناس هفاا ملكهم ..

حينما قاال الخلاوي: ( وهنا بهذه القصيده الاخ نوماس أخذ مايحلو له وترك الباقي ولم يذكرها كامله)


كنـا شيـوخ العـز والعـز عزنـا ... وفـي عزنامـن عزت جرى مراكبـه
وعلى عزنا تبنى بيوت مـن العـلا ... وماطال من عز لدى الناس طال به
وحنا ملـوك الـدار والـدار دارنـا ... من عهد عاد الـى ولاد تـلاد بـه
هي دارنا وضحا من الـدور نـاز ... هلاذيال فخر العـز والمجـد ساحبـه
ضربنا وراها كل صـم عصمصـم ... وضرغام غاب عض بالسيف غاربه
عشنا بهـا مافوقنـا كـون ربنـا ... شديد القوىسبحانه مـن لايحاطبـه
زمان حبانـا كـل مافـي نفوسنـا ... من الله تـذري بالامانـي هبايبـه
زمان لنا قد طاع من طـوع المـلا ... والذيب شـاة والضـواري ثعالبـه
صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ... واهفا هفاهم وما عابهـم جلايبـه
(الصلب)أجواد نما الجـود جدهـم ... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه
أجاويـد قـوم قلـب الله قلوبـهـم ... بحيلات سو عابـت القـوم خايبـه
قـوم طغـوا والنـاس بالجاهليـه ... وأزرى بهم شرك تطامـى غبايبـه


بالقصيده السابقه ذكر بصيغة الماضي كناا شيوخ العز والعز عزنا

وقام يشرح بوضع ملك وحكم قبيلته لحين خسرانهم ملكه بسبب ابتعادهم وطغيانهم ..


اما بخصوص انه صلبي :

الدليل الثااني :

حينما قال النوماس كيف الخلاوي ينسب لنزار .. وبنفس الوقت يقول الصلبه في نزار وهو يسب من ينسبه لهم !!


نجد بقصائد الخلاوي جميعها ,, حتى لو ينكر النوماس احد القصائد التي ذكر فيها الصلبه ويقول دخيله على الخلاوي ..

نجد فيها رابط مشترك وهو ان الخلاوي قال انه من نزار والصلبه من نزار ..

وذلك عندما قال :

لي فى نزار الجود وزرة ٍ أكتفي بها 000 ولي فى نزار الجود أعلى مناسبه

وعندما قال ايضاا :

الصلب اجواد نما الجود جدهم ...... نزار الذي صلب العرب من صلايبه ..

وهنا دليل ان الخلاوي منهم بدليل ذكره لنفسه انه من نزار وذكر الصلبه انه من نزار ..

واريد أن أسال اخي الكريم النوماس سؤالا :

فرضا لو لم نتفق على ان الخلاوي صلبي ..

فلنتفق إذا على نقطه واحده وهو ان الصلبه من نزار اصل العرب بدليل قول الخلاوي ؟؟؟


الدليل الثالث :


وهو القشه التي قصمت ظهر البعير ..


حينما قال النومااس بالحرف الواحد ركزوا معنا اخوتنا الكرام عندما ذكر هذه القصيده وعلق عليهاا :..


وذكرت وصاة من منيع ابن سالم....وغيري ليا من جاع ينسى الودايع
شبيهة ميثا يالصليبي خلها....ولو كنت بأيام الصفاري وجايع
وخليتها لعيون ميثا عتيقة.....عتيقة صلييبي طويل المذارع


تعليق النوماس كالتالي :

2_ والأخرى لرجل صلبي يعمل لدى منيع أو يتردد على منيع من حين لآخر 0

النوماس يقول ان القصيده التي بالاعلى شبيهة ميثا يالصليبي خلهاا ...

لصلبي يعمل لدى منيع وليس راشد الخلاوي الذي قالها ..


أي أن النوماس أنكر ان القصيده لراشد الخلاوي وقال لصلبي آخر يعمل عند منيع ..

فنرد عليه بالتالي :

أولا : أين الدليل أن راشد الخلاوي لم يقل القصيده ,, ,وأن صلبي آخر يعمل عند منيع قالها ؟؟؟!!! لانريد هنا كلام فقط بل نريد دليلا واضحا وصريحاا ..

ثانيا : فنحن نقوول أن راشد الخلاوي هو الذي قالهاااا ,,فمع احترامي لشخصك الكريم انت لاتعرف قصائد راشد الخلاوي بل تنقل وتؤيد .. اذكر القصيده كامله ..

والقصيده قالها راشد الخلاوي وليس أحد ٍ غيره حينما قاااااال : (ركزوا معي اخواني الكرام ) :

يقول الخلاوي والخلاوي راشد === هرج الفتى وافق قريض البتايع

يامبلغ مني منيع ابن سالم ==== قديم السبايا والجيش القوالع ..

قديم جيوش لازال يقودها ==== بعاد المغازي طيبات المطالع ..

(وحبايلي صادن عنق ٍ من المها === رباعية ٍ من سايلات المدامع)

ولاقادها على الظما صوب منهل == وخيم تناهق في جباه الضفادع

فلاكنها في ملعب الريم قادها === بالاقدار خفاق القلوب القوالع ..

هوى ضلفها في كفــّة ٍ غيبتّ لها === مدانات عيدان التمام المنابع ..


إلى أن قاال :

ورديت ّ لها من محزمي هوشريه == على حدها ياتي دما الجوف ضايع ..

إلى أن قاال :

وذكرت وصاةٍ من منيع ابن سالم === وغيري ليا من جاع ينسى الودايع

ولم يلهني عنها منامي وعيشتي === ولم ازل فيها حفيظ الودايع ..

يقول حليّة ميثا يالصليبي خلها ==== ولو كان بايام الصفاري وجايع ..

وخليتها لعيون ميثا عتيقه === عتيقة صليبي ٍ طويل المذارع .

قلت لها روحي فلولا ابن سالم === لما كان لك من حفرة الموت مانع ..

واقفت تخب الجري من فرحة ٍ بها ====لها ولد ٍ من بين السليلين ضايع ..


والقصيده طويله اكثر من ذلك ..فاختصرتها لكم ..

فبداية القصيده حينما قال يقول الخلاوي والخلاوي راشد ..

دليل وااضح وجليّ ان القصيده لراشد وليس كما يدّعي أخينا الكريم النوماس بأنها لصلبي آخر يعمل عند منيع بدون دليل وبرهان ..

فالآن اترك الحكم للمشاهدين ..

فلنبتعد عن البحوث التي لاتمت بالواقع بصله وماغيره لما في قصائد راشد الخلاوي ..

فلنحكم عقولناا في ذلك أيعقل راشد الخلاوي من بلااد الاهواز ؟؟

عكس قصاائده ؟؟

اشكر كم جميعا لإتاحة الفرصه لي ..

واشكر اخي النوماس الذي جعلني اشارككم النقاش ..

لكم خالص تحيتي وتقديري ...

ابو زيد الغييثي 22-03-2009 10:28 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
بني غانم نقاش جميل وهادئ

ومقارنات بين الابيات والواقع

نتمنى منك الاستمرار على هذا المنهاج

وبانتظار الاخ النوماس وتنفنيده

اخوكم / ابو زيــد

النوماس 23-03-2009 05:04 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
وعليكم السلام يابني غانم

بني عانم اذا كان دخولك كدخول سابقيك كالعنتري وغريزان من أجل الجدال العقيم فقط0

فسوف يصبح النقاش عقيم فى طرحنا لاضفاء موضوعية أكثر جدية على الموضوع ، ونستفيد ويستفيد غيرنا 0

وأما اذا اتبعت منهج التعنصر والتشنج لن نتقدم فى نقاشنا 0

ويجب أن نفهم بأننا أمام رجل ترك لنا ارثا شعريا فيه من الغموض الشىء الكثير 0

ولهذا السبب خاضوا فيه الكثير من الباحثين وليس مقتصرا على أحد بعينه 0

وقد اختلفوا فى تفسير بعض الكلامات التى اختارها راشد الخلاوي فى نهجه الشعري لتكون هي الدلاله على شخصية من هو راشد الخلاوي 0

وعليه يجب أن يكون حوارنا حوارا علميا مبنيا على النظرية العلمية البحته ، بالاضافة الى اختيار اكثر بيوت الشعر دلالة 0

فان كنت على استعداد على محاورتي بالنهج العلمي الصريح فياهلا فيك 0

وسوف أطرح عليك هذا البيت الذى قاله راشد الخلاوي وأسمع منك أولا شرحك وتعليقك عليه 0


أولا :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم 000واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه 0

(مع ملاحظة كلمة عدنا التى وردت فى البيت )


قبل أن يعود راشد الخلاوي لحال الصلب أين كان راشد الخلاوي ؟

ثانيا :

فى عجز البيت قال :

ثلاث كلمات داله على حالة الصلب (أهفا هفاهم) (وعابهم ) (وجلايبه) 0

وهو غير مرغم على قول هذه الكلمات فى أبناء عمومته لو كان منهم 0


ماهو تعليقك وتفسيرك على هذا البيت لراشد الخلاوي ؟


أسمع منك

بني غانم 25-03-2009 02:08 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
هلا فيك أياا زيد ..

شاكر لك المرور الكريم ..

بني غانم 25-03-2009 02:45 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
هلاا فيك اخي النوماس مرة ً آخرى ..

هل ترى في مداخلتي ونقاشي لك أنها مداخله عقيمه ؟؟

نقاشي واضح وليس متشنج ومتعنصر بل مبني على دليل علمي ومصدره راشد

الخلاوي ..

ولايهمك أخي الكريم سوف أجيب على سؤالك ..!!

ولو أنك لم تجب على نقاطي السابقه ..


جوابي على سؤالك وقولك قبل ان يعود الخلاوي أين كان :

الخلاوي كان يخاطب من يعيبونه بقبيلة الصلبه عندما قال :

يقولون عيابي صليب قبيلتي على غير برهان دليل وكاذبه

ثم صدّر عن موضوع الصلبه أي خرج لمواضيع اخرى في القصيده ..

ثم عاد لموضوع الصلبه لكي يبين لهم الاسباب التي جعلتهم يعيبونه بقبيلة الصلبه

فقال:

صدرنا وعدنا في صليب وحالهم أي خرجنا وهاأنا اعود لموضوع الذي يعيبون الصلبه

ويفسر الاسباب التي عابتهم اهفتهم وقال انهم من نزار وهم صلب العرب وقوم طغوا

بقوله :

صدرّنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم ... ((وما عابهـم واهفا هفاهم جلايبـه))
(الصلب)أجواد نما الجـود جدهـم ... نزار الذي( صلب)العرب من صلايبه
أجاويـد قـوم قلـب الله قلوبـهـم ... بحيلات سو عابـت القـوم خايبـه
قـوم طغـوا والنـاس جاهليه ... وأزرى بهم شرك تطامـى غبايبـه


وكان الخلاوي غاضبا على قومه لانه سبق وان حذرهم عن النفس والهوى والغرور ولكنهم لم يستجيبوا مماجعله يرضى ان يقول فيهم ماقال .

وقد قال:

الاطباع تارد بالفتى مارد الردى وماالدين والدنيا والاطباع خاربه

الاطباع تطبع جود من جاد جده لو كان في بيت رفاع مناصبه

والقصيده طويله ..

لكنني اتمنى ان ترد على نقاطي التي عرضتها لك تقطه نقطه وتعلق عليها قبل ان ارد

على أي استفسار ؟

فمن ينظر الى حال الصلبه اليوم يجد انهم بقابا حرب مدمره مرّت عليهم ..

لكم خالص تحيتي وتقديري ,,

النوماس 25-03-2009 11:48 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
وأعيد عليك السؤال :


أولا :

صبرنا وعدنا فـي (صليب)وحالهـم 000واهفا هفاهـم ومـا عابهـم جلايبـه 0


(مع ملاحظة كلمة عدنا التى وردت فى البيت )


قبل أن يعود راشد الخلاوي لحال الصلب أين كان راشد الخلاوي ؟

ثانيا :

فى عجز البيت قال :

ثلاث كلمات داله على حالة الصلب (أهفا هفاهم) (وعابهم ) (جلايبه) 0

وهو غير مرغم على قول هذه الكلمات فى أبناء عمومته لو كان منهم 0


ماهو تعليقك وتفسيرك على هذا البيت لراشد الخلاوي ؟



رجائي لا تلوي عنق الكلمات وأن تكتبها وتفهما بشكلها الصحيح ، وليس لك الحق بوضع الكلمات التى تفر منها 0

هناك كلمات قذف بها راشد الخلاوي الصلب فى زمانه لابد لك من شرحها أمام العامة

والله لو كنت قارىء جيد لعلمت بأن راشد الخلاوي أكثر فتكا وأشد قولا عندما يتحدث عن الصلب 00 ليس هذا فحسب بل جعلهم مشركين وخارجين عن الأخلاق التى جبل عليها البشر والتى استمدوها من دينهم الحنيف فأخرجهم من الاسلام وأعادهم الى ظلمات الجاهلية فى زمانه 0


وأن أصريت وأكملت المشوار الذى اخترته لنفسك سوف ترى ذلك واضحا وجليا 0

وأنا من كتب الموضوع وأنا من يملىء عليك الأسئله 000 وعليك أن تجيب على كلام راشد الخلاوي 0

وأما أنا ولله الحمد لم أقل غير ماقاله راشد نفسه

ولعلمك بأن ناقل الكفر ليس بكافر

بني غانم 26-03-2009 03:15 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
اهلاا بك اخي النوماس مرة اخرى..

لما أراك تتهرب من الاجابه اخي الكريم للمره الثانيه ,, وتتهمني بعدم الفهم

وتقول لو أنك قارئ جيد ..

ولما هذا التهجم وتقول انا من وضع الموضوع وانا من يملئ عليك الاسئله.

ونسيت ان العكس صحيح

هو ان كاتب الموضوع هو من يستقبل طرح الاسئله عن موضوعه ومع هذا جاوبت على

اسئلتك نقطه نقطه وفندته ومن راشد نفسه .

وإذا كان قصدك تملي على الآحرين عدم مناقشتك .

فلما لاتطلب من الإداره الكريمه حينما وضعت موضوعك أن تقول لاأريد أن يرد أحد على

موضوعي ..!!!

فعندما فندت كلامك أتى بعدي اخي الكريم أبو زيد مشكورا وقال مقارنات بالابيات والواقع

جميله ونقاش هادئ وننتظر تفنيد النوماس على نقاطك ..


وعندما طلبت منك تعليقك على أجابتي على كلامي نقطه بنقطه ..

علقت وكأنك المتغطرس وتقول أنا من وضع الموضوع ومن يملي عليك الأسئله ..


واطلب منك مشكورا أن تجيب على كلامي بردي الاول نقطه بنقطه .

ألست أنت من قال أننا أمام رجل له موروث شعبي وطلبت مني النقاش .!!


لما لاتجيب على نقاشي إذا .!!

واخيرا اقول :

ان راشد الخلاوي ذكر نسبه بصريح العباره ومن يقول غير ماذكره مطالب بالدليل القاطع

ومن راشد نفسه .

أترك الحكم للمشاهدين وللإداره الكريمه أن تتخذ موقفا حاسما ..

وأنا على أتم الاستعداد لمناقشتك وملاحقتك حتى تتعرى الحقيقه ..

لكم خالص تحيتي وتقديري ..

النوماس 27-03-2009 01:50 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
يابني غانم مساك الله بالخير

يجب على من يقرأ قصيد راشد الخلاوي أن يتتبع فصول الديوان وهي كالتالي :

1) الفصل الأول :ماضي الخلاوي وقومه 0
2) الفصل الثاني : لجوءه لمنيع بن سالم 0
3) الفصل الثالث : شعره الديني والمواعظ وعلم الفلك 0
4) الفصل الرابع : الغزل فى شعر الخلاوي 0
5) الفصل الخامس : الصلب فى حياة راشد الخلاوي 0

فسوف تجدها فصول مستقل أحدهم عن الآخر ومتباعده كل الابتعاد 0


أرجوك رجاء أعد قراءة فصل الصلب ، قبل أن نخوض فى الموضوع وسوف تجد ماوجدته 0

مع العلم بأن حرفت هذا البيت من قصيد الخلاوي :

صبرنا وعدنا فى صليب وحالهم 000 وماعابهم وأهفى هفاهم جلايبة

مع ملاحظة كلمة صبرنا التى وردت فى مقدمة البيت وجعلت مكانها صدرنا هكذا :

صدرنا وعدنا فى صليب وحالهم 000 وماعابهم وأهفى هفاهم جلايبة

يابني غانم حاول الابتعاد عن تزوير القصيد 00وكل شىء محفوظ تأكد من هذا 0

والرجل الذى يقول : ماعابهم وأهفى هفاهم جلايبه 00

هذا الكلام ضرب فى ماضي الصلب وليس بجديد ٍ عليهم مايفعلونه فى زمن راشد الخلاوي من أفعال مخله بالآداب 0

هفاهم هى جمع الهافي 00 وبالتالي لم يقف عند كلمة هافين بل وأكدها من ماضي وعادت الصلب فى الماضي البعيد عندما قال : أهفى هفاهم 0 وأكدها فى كلمة ماعابهم وهي مشتقة من ماضي العيب الذى كانوا يقترفونه فى حاضرهم فى عصر راشد الخلاوي 0 ويؤكد بأنهم هم من جلب هذا العيب على أنفسهم فى الماضي عندما عبر عنها فى كلمة جلايبه 0

مما يعني من ضمن ماعاصر راشد الخلاوي فى حياته هى حياة الصلب فى عصره0

فهو لم يقف عند هذا الحد فى فصل الصلب بل تعداها الى ماهو أبعد من هذا عندما قال:

أجاويد قوم ٍ قلب الله قلوبهم 000 بحيلات سو ٍ عابت القوم خايبة
قوم ٍ طغوا والناس فى الجاهلية 000 وأزرى بهم شرك ٍ تطامى غبايبة
ولا عندهم الا ابليس ٍ دليلهم 000 دعاهم ولبى القوم لبليس جايبهدعا القوم فامسوا كالسكارى لصوته 000 واليا صحوا أضحوا لداعيه نايبه
دهى القوم باخلاق ٍ رمت كار عزهم 000 وعابت محاديهم مدى الدار دايبه
والاطباع تطبع جود من جاد جده000 ولو كان من بيت رفاع ٍ مناصبه



دهى القوم باخلاق رمت كار عزهم 000 وعابت محاديهم مدى الدار دايبه
دهى القوم باخلاق رمت كار عزهم 000 وعابت محاديهم مدى الدار دايبه
دهى القوم باخلاق رمت كار عزهم 000 وعابت محاديهم مدى الدار دايبه
دهى القوم باخلاق رمت كار عزهم 000 وعابت محاديهم مدى الدار دايبه


أين راشد الخلاوي من هذا الفصل حتما سوف تجده خارجه ، فهو لم يقول قومي أو بني عمي الصلب 0

فهو يقول :

يقولون عيابي صليب قبيلتي 000 على غير برهان دليل وكاذبه
مراصيد بهت كاذب القول دابهم 000 لهم آية الكبرى من الله واجبه

يقول راشد الخلاوي لمن يقول انه صلبي كاذب وماعنده دليل ولا برهان على أني صلبي ويدعي على من يصفه بالصلبي ويتقول عليه بهذا 0

ويسترسل راشد الخلاوي ويقول :

خلاوي حال لاخلاوي قبيلة 000 والأنجاس ماتخفى عليها صلايبه

أى بمعنى : أنا خلاوي حال وليس خلاوي قبيلة لماذا لم يقول أنا صلبي وهو يتحدث عن الصلب 0ولو كان منهم لما انفرد هو لحال أخرى عن حال الصلب وأخذ يتحدث بشكل جماعي هو مع قبيلته الصلب ولا ينفرد عنهم 0

ويقول : 000 الأنجاس ماتخفى عليها صلايبه

أى بمعنى : الأنجاس مايخفى عليهم الصلب وطباعهم وأخلاقهم 0
وهنا استعمل كلمة الانجاس من الناس الكاذبه 0 لو انه امتدح الصلب لقال والطيبيين مايخفى عليهم الصلب 0
ولكنه ذم الانجاس وذم الصلب معا عندما أرفق معهم كلمة الانجاس 0

لو كانت صفاتهم حميده لقال : والطيبيين بدلا من الانجاس 0

أرجو أنني قد أفدتك يابني غانم عن راشد الخلاوي الرجل الذاكر لله والمصلي على رسوله من خلال قصيده هو 0


والسلام ختام

بني غانم 27-03-2009 07:32 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
مكرر تحت انظر تحت

بني غانم 27-03-2009 07:39 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الاخوة الافاضل الادارة المؤقره اخي النوماس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واترك الحكم لكم .


الروايه بالطبعه الاولى في كتاب عبدالله بن خميس في مخطوطة ابن سوسلم
تحت موضوع نسب الخلاوي

صدرنا وعدنا في صليب وحالهم ....... وماعابهم واهفى هفاهم جلايبه

وذكرها صبرها في نفس الكتاب في قصيدة الروضه

كفانا الله شر التزوير

وكل ماذكرته اخي مع احترامي لشخصك وقبيلة العوازم
ضرب من الخزعبلات انصحك بالالتزام بالبحث الصادق ووقول الحق .

ومثل ماقال المثل اللي على راسه بطى يحسس عليها

انا لااعلم لما اهتمامك بموضوع الخلاوي وقبيلة الصلبه

هل نفهم من كلامك ان الابتعاد ورمي مشكلة على الغير يساعد على حلها
ولماذا يتعامل البعض مع المشاكل بأسلوب النعامة التي تضع رأسها في الرمال
تاركة جسمها في الخارج تعصف فيه العواصف لتخرج رأسها بعد ذلك
لتجد أن الرياح قد اقتلعت أكثر ريشها .. فهل كان حلا أن تضع رأسها في الرمال ؟

أفضل وقت لحل المشكلة هو لحظة التعرف عليها ..
وعدم انتظار الزمن ومرور الوقت لكي يحلها نيابة عنك فقد يكون الزمن كفيلا بنموها وتفاقمها مما يساعد على أن تصبح هذه المشكلة جزء من حياتك لا مفر لك منها

وفي هذه الحالة يصبح علاجها شبه مستحيل .

ثم اذا كانت قصائد راشد محفوظه لماذا انكرت قصيدة

شبيه ميثا يالصليبي خلها وهي محفوظه

لاافهم من كلامك الا تعمد الاساءه لكي يفهم انك بعيد عن الاساءه ولا اجد لنفسي مبررا لكلامك الا مثل ماذكرت لك سابقا ولكن لاتعتقد انها تثبت لك العكس كذلك اقول لك ان كل شي محفوظ

الشـيخه 28-03-2009 01:20 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
بيض لله وجهك يانوماس على طرحك الوافي عن الشاعر الغني عن التعريف
والله لايهينك على هذه المعلومات التي ستفيد الكثير

النوماس 24-06-2009 05:56 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الشاعر :

الشريف بركات بن مبارك بن مطلب الحسيني والملقب ( بالشريف بركات )

والشاعر :

الشريف راشد بن سالم بن مبارك بن مطلب الحسيني والملقب ( براشد الخلاوي )

هما فى حقيقة الأمر وجهان لعملة ٍ واحدة

وسوف نأخذ بالمسببات والحوادث لكل طرف ٍ منهم لما لها من تشابه كبير بين الاثنين 0
وسوف يرى أوجه الشبه سواء فى غرض الشعر أو من خلال حوادثهم المتشابه 0


_-_-_-_-_

الى أن أنقلها لكم استودعكم الله

ابن ادريس 25-06-2009 12:19 AM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الاخوة الاعزاء هذا ما وجدته في جريدة الرياض لعله يضفي على موضوعكم بعض الحقائق اترككم مع المقال
قراءة وتعليق حول فطرة الشاعر المشهور راشد الخلاوي!!!

خط نادر لمؤرخ نجد ابراهيم ابن عيسى عن الخلاوي ونسبه
المحرر

كتب الأستاذ الكريم الباحث عبدالله العضيدان في الزميلة اليمامة قبل أكثر من سنة مقالات عن الشاعر الخلاوي وقد حاول من خلال ذلك تحديد الحقبة التاريخية التي عاش فيها الشاعر مع تحليل شعره والنظر في احداث عصره والإشارة إلى بعض ممدوحيه في شعره وصولاً الى مبتغاه في تحديد ذلك وهو جهد ينبغي أن يذكر فيشكر - وطلب مني الأستاذ الشاعر المعروف راشد بن جعيثن أن أعلق على ما أورده الأستاذ العضيدان إلا أن بعض الظروف حالت دون ذلك في تلك الفترة.

وقد تطرق للحديث عن فترته عدد من الباحثين والمهتمين قديماً وحديثاً كالشيخ حمد الجاسروالشيخ عبدالله بن خميس والأستاذ محمد بن دخيل العصيمي والشيخ عبد العزيز الربيعي ثم حديثاً الأساتذة الشاعر راشد بن جعيثن والعضيدان والأستاذ سعد الحافي ومبارك ابن عقيل العقيل وغيرهم الكثير .

وكانت تلك الحوارات الأولى قد دارت في الصحف قبل أكثر من أربعين عاماً بتاريخ 1386ه ومثلها في مجلة العرب وكذلك بعد أن أخرج الشيخ عبدالله بن خميس كتابه عنه في عام 1392ه .

و هنا لا أدعي بالوصول إلى شيء جديد حول فترته المختلف عليها إنما سيرد هنا الحديث عن توثيق بعض النصوص المخطوطة ثم تعليقات بسيطة حول فترته وعصره.

والشيء اللافت هنا أن الباحث المعروف الدكتور سعد الصويان من خلال كتبه والتي من ابرزها " الشعر النبطي ذائقه الشعب وسلطة النص". لم يتحدث عن هذا العَلم والشاعر!! حيث يعد الخلاوي ابرز القامات الشعرية لدى المجتمع النجدي وغيره منذ التحول من الفصحى ونشأة هذا اللون من الشعر . وربما كان العلامة الصويان سيسهم بالكثير- هكذا في ظني- بما لديه في هذا الشأن لو تطرق لهذا الشاعر فهل هناك سبب لتجاهله في ذلك!!! ومن اللافت ايضاً ورغم شهرة الخلاوي إلا أن كثيراً من المصادر المخطوطة ككتاب البحث عن أعراب نجد وما يتعلق بهم لجامعه سليمان الدخيل النجدي ومثلها التي قام بشرحها في كتاب شعراء نجد من العوام العصريين الذي جمعه الكرملي و مخطوطة الصويغ من أهل حائل أو مخطوطة الذكير أو مخطوطات هوبير أو التي اشتراها البرت سوسين من محمد الحساوي ومثلها الكثير من مطبوعات الشعر الشعبي القديمة حيث تخلو كثير منها من قصائد الخلاوي !! وكذلك بعض المخطوطات والمطبوعات باستثناء بعض المطبوعات القليلة ومنها خيار ما يلتقط للحاتم والتي تقارب العشر صفحات فقط !! فما هي أسباب ذلك !!!

نسب الشاعر :

وقفت على مخطوطة بقلم المؤرخ إبراهيم بن صالح بن عيسى جاء فيها ما نصه :(ينسب لراشد الخلاوي : أنا من ذوي قحطان . الظاهر أن راشد الخلاوي من بني هاجر من قحطان) .ونقل ابن عيسى علامة دائرية ووسطها نقطة وهي في عرف المحققين دلالة على من أخذت منه وقرأت عليه أو من انتهى إليه السند لتكون علامة الانتهاء .

وربما أن لابن عيسى تعليقات حول هذا الشاعر لكن لم تصلنا !!! وقد تحدث الشيخ ابن خميس عن نسبه وأشار إلى أنه لا ينسب الى قبيلة معينة وأن ذلك موضع خلاف بين الرواة معتمداً على تفسير لفظ " خلاوي" .

(راشد الخلاوي ص28، وكذلك مقال للشيخ ابن خميس في مجلة اليمامة العدد :120 بتاريخ 1386/4/4ه وغيرها). وقد رد على الرأي الأستاذ الشيخ عبد العزيز بن عبدالله الربيعي متعه الله بالصحة والعافية وبين أن الشاعر ليس في حاجه لإيراد نسبه من خلال الشعر وضرب لذلك أمثلة من الشعراء المشهورين كالمتنبي وأشار الى أن المرء لا يذكر حسبه ونسبه إلا عندما يكون محتاجاً الى الفخر بالجدود والحسب والنسب ولا فضيلة له في نفسه. (مجلة العرب، السنة الأولى، رجب 1386ه ص128). كما أورد الربيعي بعض الإشارات التي يستفاد منها عند الحديث عن نسبه وكذلك معنى الخلوة، ص 130) . وكتب العلامة الجاسر في جريدة الرياض بتاريخ السبت 29محرم 1420ه مايو 1999م العدد 11282). وفي تعليقه على كتاب أمتاع السامر بتكملة متعة الناظر في الصفحة(64):

(أما الخلاوي وزعم المؤلف أنهم من بني الخلا التي انضمت إلى قبيلة مطير. فالمعروف من دراسات كثيرة كتبت عن الشاعر الخلاوي رجح الكثير من الدارسين أنه لا ينتسب إلى قبيلة، وأنه ينتمي إلى (الخلوة) وهي المتبادر إلى الرواة وعامة أهل نجد. وقال بعضهم يظهر أنه ينتمي إلى قبيلة عربية).

ثم علق الجاسر على هذا النص بالقول: (القول بأن الخلاوي لا ينتسب إلى قبيلة. كان الأولى أن يقال: ينتسب إلى قبيلة مجهولة. إذ في عصرنا الحاضر ادعى أناس صحة انتسابه، متأثرين مما كتب الأستاذ عبد الله بن خميس عن هذا الأمر في كتابه عن الخلاوي، وعلمت بأنهم أتوا بما أقنع الأستاذ بصحة رأيهم ولا أتذكر الآن الموضوع تاماً. وإنما يحسن الاتصال بالأستاذ عبد الله في هذا) ثم علق في الحاشية بالقول ما نصه...... (بعث إلي الأخ الأستاذ عبد الله بن خميس ما الحقه بكتابه عن الخلاوي ص 455وما بعدها وخلاصته: حضور قطيم بن صلاًل شيخ (الهرشان) بوثائق تثبت بأنه هو وأسرته من نسل راشد بن سحمي القصاب شيخ آل علي، وآل محمد من بني (هاجر وأن جدهم المسمى راشد الخلاوي هو راشد ولد سحمي القصاب. على ما فصلته الوثائق، وأنه ليس لديه ما يعارض هذا مع وجود ملامح في قصص الخلاوي تؤيده فإنه لا يعارضه. ولزيادة الإيضاح نشر تلك المستندات بياناً للحقيقة).

مسقط رأسه : لم تنص قصائده على الإشارة الى بلدته ومسقط رأسه ولاشك أن أثر التعلم والأدب وتعاليم الدين بالإضافة الى معرفته بعلم الفلك والمواقع كانت بادية وقوية في شعره لكون مثل هذه الأسس قد تكونت منذ المراحل المبكرة في بلدان الحاضرة ولذلك لا يمكن تحديد موطنه أو إقليمه أومسقط رأسه على وجه الدقة رغم ذكره في شعره وادي حنيفة مراراً والخرج وكثيراً من بلاد العارض بخلاف بعض الإشارات التي يذكرها بارتياد شمال نجد . إلا أنه من المؤكد أن موطنه نجد (ابن خميس، الخلاوي، ص22).

وقد تعددت آراء البعض كذلك بأن الخلاوي من الحجاز أو من العراق أو من بلاد الأهواز التي عرفت الأخيرة بانتقال بعض قبائل الجزيرة العربية إليها .

عصره وفترته وزمنه:

قال الشيخ عبدالله بن محمد البسام المتوفى عام 1346ه في نبذته الشخصية المخطوطة (وتحدثنا عنها في هذه الصفحة "تاريخ وحضارة " قبل عدة أشهر) . جاء في بعض أوراقها ما نصه :(بيان أيام وجود بعض شعراء النبط ووقت وفات من وصل إلينا علم وفاته ومن عاش بعد ذلك) . ثم قال عن أول قائمته هذه : (سنة 1000ه ) الخلاوي حروة أيامه وقيل سنه (700) . قال الشيخ صالح بن عثمان القاضي المتوفى عام 1351ه. في تاريخه . وعنونَ ذلك بقوله : بيان بوفيات كبار شعراء النبط على وجه التقريب.

فقال مانصه في أول المُؤرخ لهم :

(وفاة الخلاوي تقريباً سنه 1010ه ألف وعشر سنة) . قال الحاتم في خيار ما يلتقط من أشعار النبط 19/1(.. وأنه عاش في القرن التاسع الهجري) .

وبين ابن خميس قرنه الذي عاش فيه على وجه التقريب بقوله :(فهو ما بين القرن الحادي عشر الهجري أو أوائل القرن الثاني عشر) . ويدلل على ذلك لكون ممدوحه منيع بن سالم بن عريعر أحد أمراء الأحساء في عهد الإمارة الحميدية كانت فترة حكمهم التي تبدأ من سنة 1080ه ونهايتها كانت عام 1201ه ....ص 19، 18.وقد رد عدد من المؤرخين على الشيخ ابن خميس بتحديده لهذه الفترة بأنها ليست صحيحة . خصوصاً في الشق الثاني لكون منيع بن سالم الممدوح والوارد في شعر الخلاوي كثيراً لا يتناسب تاريخياً من فترة عصره وزمنه مع الخلاوي .

وأورد معالي الدكتور المؤرخ عبدالله الشبل في مقدمة تحقيقه لتاريخ ابن عباد المنشور بالمناسبة المئوية (ص 26) وقوفه على نسخة من تاريخ ابن يوسف - طبع - أشار فيها المؤرخ ابن يوسف لحادثة وقعت بين النواصر وآل مشرف في الوشم بتاريخ 1139ه وأورد المؤرخ ابن يوسف قول الخلاوي فيهم :

لفاني مع الطراش علم وراعني

وأنا بالمصيقر من يمين حقيل

يقولون لي ذبح الفتى ابن مشرف

ولا عاد لك بالقريتين خليل

ورجح من خلالها الشبل أن الخلاوي كان على قيد الحياة ومعاصراً لهذه الأحداث ويقول: (فهو إذاً قد عاش في القرن الثاني عشر وربما أدرك أواخر القرن الحادي عشر الهجري) . وهو بذلك بطريق غير مباشر يتفق مع عبدالعزيز بن سويلم ناسخ الديوان بأنه كان في حدود القرن الثاني عشر الهجري.

قلت المتبين من نسخة ابن يوسف أن هذه الابيات مدخلة على تاريخه ومصطنعة عليه ومقولة على لسان الخلاوي وقد اتُّهم بعض طلبة العلم رحمهم الله بإدخال تلك القصيدة على هذا التاريخ !!!!.

وبقى الخلاف حول من هو منيع بن سالم!!!

فهل هو منيع بن سالم من الجبور ام اسم سبيع بن سالم في نسخ أخرى !!

أم هو توافق مع اسم آخر لكون الخلاوي نفسه يمدح شخصاً آخر من وادي حنيفة من أسرة آل أبوسالم فهل اسمه الأول منيع !! "التي سيأتي الحديث عنها" فهل تشابه اسمه مع منيع بن سالم من الجبور وحدث ذلك اللبس!! قال الخلاوي ص

298تفكر يا ميمون في ربع دمنه

خلا ربعها من أهلها يا ابن قايد

قلت لعل المقصود باابن قائد هنا أسرة آل قائد الذين منهم العلامة الفقيه الشيخ عثمان بن أحمد بن سعيد بن عثمان بن قائد المولود في العيينة والمتوفى في مصر عام 1097ه . وألمح الى تلك الإشارة الأستاذ العضيدان . وأضيف كذلك أني أحتفظ بنسخة مخطوطة لجد الشيخ عثمان وهو "سعيد" و دونها بقلمه رحمه الله عندما كان في العيينة ويبدو أن ذلك في أوائل القرن الحادي عشر الهجري . مما يدل على عراقة تلك الاسرة التي انقطعت في العارض والتي لها صلة مع اسرة آل ذهلان لكون العلامة عثمان بن قائد درس على ابن عمته الشيخ العلامة وفقيه نجد الشيخ عبدالله بن ذهلان من آل سحوب من بني خالد المتوفى عام 1099ه . (ابن بشر 342/2، السحب الوابلة،لابن حميد، ترجمه ابن ذهلان). وذكر ناصر بن جوهر الخيري مؤرخ البحرين (ت 1344ه ) . في كتابه "قلائد النحرين في تاريخ البحرين" تقديم ودراسة عبد الرحمن الشقير، الصادر عن مؤسسه الأيام 1424ه. عند حديثه عن الجبور وقبيلة بني عامر بن عقيل بالقول ص 169:

(ونأسف لأننا لم نقف على تفاصيل أخبار هؤلاء الأمراء الذين هم من بني عامر ولم نعرف من أمرائهم إلا الأمير أجود بن زامل بن أجود بن غرير بن سالم الذي كان عصره إلى سنه 912ه حيث حج في تلك السنة في " 12" ألفاً من الناس والرواية عند ابن بشر صاحب عنوان المجد في تاريخ نجد "خط" الجزء الأول ثم قال : والأمير أجود بن زامل مرسل(هكذا) بن حسين الذي كان موجوداً إلى سنة 880ه والرواية عن ابن أبي الركائب البركاتي النجدي صاحب كتاب الفوائد وقف عليه صديقنا المرحوم الأديب الفاضل الشيخ سلمان بن أحمد بن عباس التاجر البحراني . والأمير منيع بن سالم المشهور في أشعار الخلاوي الشاعر النجدي الشهير لاسيما قصيدته المطولة التي مطلعها :

أبياسين والسبع المثاني وغيرها

كلام من الرحمن جبريل جاه به

كفي واختصرنا ما سوى الله ما دع

أو من قال صبت المدح أخطى بصايبه

وهي منظومة طويلة جداً في ديوان كبير "خط" وقفت عليه عند سمو الشيخ محمد بن الشيخ عيسى آل خليفة.) انتهى ص

170.ويلاحظ من هذا النص عدة أمور منها :إشارة الخيري إلى أن هناك نسخة خطية لمنظومة الخلاوي - كذلك إشارته إلى أن هناك نسخة خطية لابن بشر -

و يبدو أن بعضاً من مطلع هذه الأبيات التي ذكرها الخيري مختلفة عن تلك التي أوردها الشيخ ابن خميس ص 146.وإشارة الخيري إلى سلسلة نسب أجود بن زامل " الأول" وبأنه أجود بن زامل بن أجود بن غرير بن سالم .

وهذا يخالف ما ذهب إليه من تحدث عن من كتب عنهم كالشيخ أبو عبد الرحمن بن عقيل في أنساب الأسر الحاكمة في الأحساء 239/1، وانظر حول تلك الحقبة للدكتور عبد اللطيف الحميدان في بحثه : التاريخ السياسي لإمارة الجبور في نجد وشرق الجزيرة العربية، مجلة كلية الأداب بجامعه البصرة (1981م، 31/16- 63) .

ورأيت نقلاً عن المؤرخ ضامن بن شدقم المتوفى في القرن الحادي عشر الهجري (ت بعد 1090ه ) في ترجمته للسيد مبارك الأعرج بن عرار بن أحمد بن زهير بن سليمان بن زيان بن أبي عامر منصور المذكور . وبعد أن أشار إلى وصفه بأنه كان سيدا جليل القدر، رفيع المنزلة، ذا مروة وشهامة وفروسية وشجاعة وكرم وسخاوة وهمة عالية، وحماسة وشدة بأس وصلابة، يقول الشعر كما تقول البادية، ثم نقل له أبياتاً من شعره مخاطبا لابنه فيها بالقول:

يا شائع الأذكار يا من جوده

يصب على الهامات أو في خدودها

تطاولت الدنيا بيوم وليلة

وصادتني وناس ثنيايا صعودها

وصادت من قبلي ذياب بن غانم

وأبا زيد زمزوم الهلالي عمودها

وصادت من قبلي سبيع بن سالم

صحيب الخلاوي صادقا في عهودها

ثمانين قبّا من يمين بن هاشم

على شلشن حضّار قومي شهودها

ولا والنبي عدّيت منها خديّه

ولا راكبا أبغى الجزاء من قيودها

ويلاحظ القارئ أن البيت الرابع جاء اسم الممدوح سبيع وليس منيع .!! حسب النسخة المطبوعة في اللباب ،ص

363.وذكر ابن شدقم في كتابه "تحفة الأزهار وزلال الأنهار" ( 391/2، 393) حيث أورد هذه القصيدة باختلاف يسير عن سابقتها والاشارة إلى اسم سبيع بن سالم وقد أورد كذلك ترجمة مبارك الأعرج وأن لابنه فارس وقع مع بني حسين في السلمية من بلاد الخرج حيث أخبره بها ابنه عمار بن فارس في اصفهان بايران عام 1082ه.

ويتبين من هذه القصيدة أنها في القرن الحادي عشر الهجري . وهنا ضرب الشاعر أمثلة عديدة بأمثال أشهر الشعراء والمشاهير ك : ذياب بن غانم وكأبي زيد الهلالي وراشد الخلاوي وغيرهم . علماً أن ابن شدقم لم يؤرخ وفاة المترجم له . قال الشيخ عبدا لله بن خميس في كتابه راشد الخلاوي ط 1392ه ، ص، :

20"ووجدتُ في ذيل مخطوطة بائيته المسماة ب الروضة بقلم الفاضل الناسك عبدالعزيز بن عمر بن سويلم ما نصه (تم بعون الله وحسن توفيقه الموجود من هائية راشد الخلاوي الذي كان هو المشهور في زمانه وهو في حدود (1190ه ) في القرن الثاني عشر لأنه حسبما ينقل معاصر لعبد العزيز بن محمد آل سعود وابنه سعود أهل الدرعية والله أعلم بصحة ذلك ) . وذكر أن ابن سويلم أرّخ تلك المخطوطة بسنة (1351ه ) . وقد حاولت السؤال عن هذه النسخة فلم أظفر بها علماً أن ابن سويلم من النساخ المشهورين وطلبة العلم في الرياض ولديه مجموع من منسوخاته ووثائقه .

بعض الشخصيات التي يوردها في شعره !!

تساءل الشيخ ابن خميس ص 21، أن الخلاوي ورد في شعره مدح لشيخ من ربيعة -وائل- ويسكن في وادي حنيفة يقال له أبو سالم فمن هو أبو سالم هذا !! هكذا تساءل الشيخ وهو محق في ذلك . لكون الخلاوي قال في قصيدته ص

276وترقي من المرقى بوادي ربيعه

وترقي بك الحمرا على واد وايل

ثم يقول : ص

277.خذها يسار ورد وادي حنيفة

واد به المنجوبة أولاد وايل

دار لابو سالم فتى طال شبره

شيخ الكمام ومجتدي كل سايل

شيخ سما ما داس في الناس زله

فتى زانته يردي بها كل عايل

ثم يقول ص :

279عسى تلتقيها صوب وادي حنيفه

مفلي البكار ومنزل الشيخ وايل

قلت توجد أسرة مشهورة في الرياض يقال لها آل أبو سالم من بني حنيفة من وائل قد انقطعت في مطلع القرن الرابع عشر الهجري .وكانت تسكن في بلدة معكال إحدى بلدات وادي حنيفة المشهور ولدي ثلاث وثائق تشير لهم رحمهم الله تعالى.

وقد اشترى بعض أملاكهم فيما بعد الشيخ عبدالله بن حميد( ت 1402ه) رئيس القضاة في بلادنا رحمه الله تعالى. وآخر امرأة منهم هي من جدات الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز بن سويلم حفظه الله تعالى ومتعه بالصحة والعافية .ولا زال لأل أبي سالم أوقاف في الرياض، وذكر لي العلامة الشيخ إبراهيم بن عثمان مراراً أنهم ممدوحو الشاعر المشهور الخلاوي. كما ذكر ذلك بعض العارفين من أهل الرياض القدماء أن كرمهم قد اشتهر في الرياض ولهم قصص في ذلك.

وهنا تساؤلات عدة منها :

@ اسم : محمد الربيعي الذي يخاطبه كثيراً الخلاوي من يكون!!!

@ من هو منيع بن سالم . إعادة البحث والتحقيق عن زمنه وهل هو من آل جبر أم لا !!

@ التساؤل عن وجود أقدم المخطوطات التي نقلت شعره بخلاف تلك التي أوردت قصائده في ما دونه مخطوطتا الربيعي أو ابن يحيى رحمهم الله أو خلاف النسخة التي أشار لها الشيخ ابن خميس بأنها من خط ابن سويلم في عام 1351ه !!

(والتي حاول الكاتب السؤال عنها والبحث عنها لكن بدون جدوى !!كما ذكرت ).

@ التوصل إلى فترة عصره :

قبل الإجابة عن فترته ينبغي لنا معرفة الإجابة عن مثل تلك التساؤلات للوصول إلى النتيجة النهائية.

في الختام ربما أميل إلى تحديد فترة القرن التاسع الهجري وإول العاشر وهذا قول ظني أكثر منه يقيناً . ولعل قابل الأيام بحوله تعالى تكشف عن المزيد منه بسبب خروج أوراق ووثائق ومصادر جديدة !!!


ملاحظة بالرجوع الى الرابط
تجد صورة المخطوطة

--------------------------------------------------------------------------------
رابط الخبر : http://www.alriyadh.com/2008/11/14/article387735.html
--------------------------------------------------------------------------------
هذا الخبر من موقع جريدة الرياض اليومية www.alriyadh.com

ابومبخوت الدوسري 27-06-2009 01:44 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الله يعطيك العافيه

تقبل تحيااااتي

باحث مبتدئ 29-07-2009 05:00 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
ماشاء الله الاستاذ النوماس فعلا بحث محايد وطيب ورائع جدا جدا

ولكن استاذي الكريم انت اقتربت من الحقيقه ومن متابعتي لك رايتك تبحث عن الحقيقه

وليس غيرها

فجزاك الله خير بهذا البحث اللذي استفدت منه

اخي النوماس وانا لا اعرفك

ما الفرق بين تاريخ المدونين والمستشرقين وتاريخ اهل الباديه

ايهما اوثق لعلم ان بينهما فروق

فراشد الخلاوي اللذي حير الباحثين واهل الباديه الى يومنا هذا مختلف على نسبه

ودراستك اقتربت من نهايت حل هذا اللغز حسب وجهت نظري

بالنسبه للعنتري كما عرفت من رده انه من قبيلة الصلب وهم موجودون في دولة الكويت

والسعوديه

اما انتساب الخلاوي لهم فاثبتت جميع البحوث من باحثين ومن اخبار اهل الباديه

انه لايمت لهم بصله وانت قطعت الشك باليقين في قصيدت الخلاوي اللذي قالها بهم

استاذي النوماس اتمنا ان ترجع لهذا المنتدى الطيب وعرفت ان اخر مشاركه لك قديمه

وانا لدي معلومات واستفسارات اعتقد انها ستزيد في بحثك وستزيدني في بحثي

والسلام ختام

النوماس 30-07-2009 08:03 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الشيخه

حياك الله وأبقاكي وشاكر ومقدر لكي المرور


مع تمنياتي لكي بدوام الصحة والعافية

النوماس 30-07-2009 08:04 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
الشيخه

حياك الله وأبقاكي وشاكر ومقدر لكي المرور


مع تمنياتي لكي بدوام الصحة والعافية

النوماس 30-07-2009 08:07 PM

رد: راشد الخلاوي اللغز الذى حير الباحثين ؟
 
ابن ادريس

شرفني مرورك وتقبل مني التحية والاحترام


الساعة الآن 10:46 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---